Показать сообщение отдельно
Старый 20.05.2014, 17:24   #4561
Olejek
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Olejek
Подробнее

Онлайн: Olejek вне форума
Был(а): 2022-11-14 21:46
Имя: Олег
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 4х4 МКП Привележ
По умолчанию Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)

Цитата:
Сообщение от Антон54 Посмотреть сообщение
Хочется понять принцип подключения и самое интересное, отключения задней оси.

Судя по тому, что тут в этой теме обсуждалось, в муфте есть управляющий фрикцион и основной фрикцион. Управляющий фрикцион замыкается при помощи электромагнита, а основной фрикцион, через который передается момент, замыкается при помощи силы расклинивания (перемещение шариков в канавках).

Чтобы подключить заднюю ось, блокируется управляющий фрикцион. Но это не означает подключение задней оси, а лишь создание условий для её подключения. Подключение случается при разной скорости вращения передних и задних колёс. В этом случае шарики перемещаются, основой фрикцион расклинивает, он зацепляется.

Теперь самое интересное. При отключении управляющего фрикциона не отключается задняя ось. Основной фрикцион находится в расклиненном состоянии, и чтобы расклин убрать, нужно уровнять скорости вращения передней и задней оси. В повороте это не случается даже на твёрдой поверхности, т.к. передние колеса вращаются быстрее задних, они проходят больший путь.

Т.е. если включить 4WD Lock, поехать, зайти в поворот, задняя ось подключится, колеса начнут пробуксовывать. Если, не выходя из поворота, выключить 4WD Lock, то выключится только управляющмй фрикцион, а задняя ось не выключится то тех пор, пока машина не поедет прямо.

Примерно та же беда на Ниве - в повороте нельзя выключить блокировку межосевого дифферециала. Чтобы выключить блокировку, надо в движении покачивать руль около нулевой зоны.

Отсюда следствие: если на сколькой дороге в режиме AUTO поддать газку, что приведёт к подключению задней оси, затем зайти в поворот, затем сбросить газ, отключится только управляющая муфта, а не задняя ось. Машина будет находится в режиме жёсткого полного привода, что в скользком повороте опасно, до тех пор, пока не поедет прямо.

Получается, для города зимой режим AUTO опасен.
Вы не правильно представляете работу муфты при подключении задней оси.

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее написано было в 17:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Антон54 Посмотреть сообщение
Нужно это для того, чтобы разобраться, в какой момент происходит фактическое отключение задней оси в повороте. Если, как скорее всего и есть, только после выхода из поворота, то значит режим AUTO фактически не отключает заднюю ось при сбросе газа в повороте, а отключает только управляющий фрикцион. Полный привод же (основной фрикцион) отключается только при выходе из поворота.

Это очень важно для того, чтобы понять, как себя вести в заносе на скользкой дороге в повороте. Если всё работает так, как я подозреваю, то дело плохо. Машина после ухода в занос в повороте становится почти неуправляемой, как и любой включенный парт-тайм.

Т.е. газовать в повороте на скользкой дороге, (на Ниве это можно), на Дастере очень нежелательно. На Ниве спасает ППП, межосевой дифференциал.

---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее написано было в 11:30 ----------



Да это только эксперимент - проехать нужно всего 20м. Если есть рядом снег или песок, можно попробовать на нём, только тогда нужно будет 2 человека - один едет, другой смотрит на колеса.

Конечно, это даст повышенную нагрузку на трансмиссию, и может привести к поломке, тем более что производитель не такую езду не рекомендует.

Кто боится, эксперимент не делайте.
Это только ваши фантазии, подключение полного привода, как и отключение происходят совершенно безопасно, с точки зрения управления авто.

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее написано было в 17:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Антон54 Посмотреть сообщение
Рассмотрим такую позу. Мы стоим на светофоре и хотим повернуть налево. Дорога скользкая. Загорается зелёный. Даём газу - едем пока прямо, первые 10м. Передние колёса провернулись, AUTO подключает заднюю ось. Теперь поворачиваем налево. У нас сейчас режим жесткого полного привода, то же самое как на Ниве с заблокированным межосевым дифференциалом или на УАЗе с подключенным передком. Колеса в повороте проходят неравную траекторию, межосевого дифференциала нет, они начинают проскальзывать (даже без прибавления газа, даже при вообще отпущенном газе). Машина скользит.

Кстати, именно поэтому везде написано, что в таком режиме нельзя ездить по скользким дорогам. А AUTO именно такой режим нам включает. Мало того, он не будет отключен, пока машина не поедет прямо.

Теперь рассмотрим Ниву. Там есть межосевой дифференциал, там этой проблемы нет. Там для заноса надо очень сильно поддать газу. Учитывая, что у Шнивы довольно слабый движок, мне лично шипованные колёса вообще почти никогда провернуть не удавалось.
Да вы вообще не представляете принцип работы полного привода в Дастере, прекратите нести всякую ерунду.

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее написано было в 17:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Антон54 Посмотреть сообщение
Нет, это не так. Муфта может быть либо полностью разлочена, либо полностью залочена (кроме очень краткого переходного состояния из одной в другую позу). Дело в том, что рабочий фрикцион зажимается не магнитом (на это бы не хватило никакого эл-ва, а силой расклина шариков в канавках). И расклин убирается тоже не магнитом, а выравниванием угловых скоростей.
Полная чушь!
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!