[Lionet]

Сообщение от HID

я, как впрочем и большинство дастероводов, не на столько богат, чтобы покупать несколько машин под разные задачи - мне нужна одна универсальная и по вменяемой цене - и под это определение дастер подходит куда как лучше, чем уаз, раф4 или пресловутая крета. По этому мой комментарий совершенно уместен.

Мой комментарий касался исключительно бездорожья. Поэтому ваш ответ в этом контексте совершенно неуместен.
Что касается универсальной по вменяемой цене, то Дастер пока что с трудом влезает в предложенные рамки, т.к. его цена пока что незаметно вылезает из допустимого ценового диапазона. И исключительно за счёт цены. Во-всё остальном он проигрывает той же Крете(тут опять же дизель нужно исключить), не говоря уже о РАВ4. Поэтому, когда выйдет новый Дастер (можете скринить моё сообщение, чтобы потом я им вам же тыкал ) с более высокой ценой, его уже напрямую будут сравнивать с тем же РАВ4.

Сообщение от hesburger

Насчёт переднеприводного Дастера: мне вот лично 4*4 вообще не нужен, попросту я не езжу там , где бы он пригодился.

У вас нет зимы(ну, или чистят идиально) и дачи(ну или до дачи асфальт)?

Сообщение от GanG

Как это Веста стала "Топ седанов", если только для Лады это топ, но не остальных седанов точно.

Для Лады конечно. Лада позиционирует Весту как топ, поэтому сравнивать топ с низом несколько некорректно. Ведь Дастер в линейке Альянса - это самое днищенское дно.

Сообщение от GanG

Так же Логан в максималке 860 тысяч стоит, это тоже топ седанов? Опять от логана в максималке до дастера в максималке 200 тысяч разница, как и писал выше за кроссовер и полный привод, что вполне нормально. Это все один бюджетный класс (веста, дастер, логан).

Логан - это топ для седана. Лучше просто не бывает (если, конечно, исключить Зубары у которых есть полный привод и есть геморрой в обслуживании и эксплуатации).
Но тут есть одно но...Это может быть бюджетным классом в буржуйском понимании(когда получаешь в евро по европейскому уровню - 4-5к евро в месяц), но для России это уже ни фига не бюджетный класс, т.к. просто не соответствует ЗП большинства, если не населения, то автолюбителей. Я рассматриваю "бюджетность" исключительно с точки зрения второго варианта.
Т.е. критерием бюджетности является исключительно покупательская способность большинства автолюбителей, а вовсе не цена относительно других машин. Поэтому, всё, что выше ляма для 4х4 - абсолютно не бюджетно. А значит и сравнение должно идти с более дорогими машинами, типа Креты и РАВ4, т.к. они лежат в том же "небюджетном" диапазоне.

Сообщение от GanG

Ну и опять разница как Вы сказали между дастером и рав4 в 800 тысяч это разница стоимости нового логана в максималке.... это мало??

Если покупателя устраивает пузотёрка, то смысла рассматривать Дастер нет. Если надо только 4х4, то разница не имеет значения, если оба авто принадлежат одному ценовому сегменту ("небюджет").

Сообщение от GanG

Хотя на сайте тойоты максимальная комплектация у рав4 2,144 млн... а за эти деньги 2 дастера взять можно в максималке. Наверно такая разница за счет разного класса автомобилей или Вы опять скажете что они в одном классе?

В том то и дело, что машины в разных классах (Дастер тупо хуже, чем РАВ4), но в одном ценовом диапазоне (выше того, который себе может позволить большинство автолюбителей). Собственно, это хорошо отражает график продаж 2018 года, когда Крета, которая дороже Дастера, просто влёгкую переплёвывает его по продажам! (Крета -60к, Дастер -40к, РАВ4-30к - чувствуете, что особой разницы нет?)

Сообщение от GanG

Я конечно не знаю, может вы хорошо зарабатываете и при покупке машины можете легко передумать и заплатить в 2 раза дороже, то тогда понятна логика... но лично я как по моему мнению большинство людей в России не готов при выборе машины за 1 млн например передумать и сказать "а гулять так гулять, где 1 млн там и 2 млн" и купить машину за 2 млн.

Выше я уже писал про это. Машина покупается не впритык и не на последние деньги. Поэтому, кто может себе позволить машину за лям, может и за два купить.

Сообщение от GanG

Другое дело, что мы морально не перестроились что 1 млн это уже бюджетно и мы обнищали, а машины как стоили в долларах одинаково так примерно и стоят. Если Дача например (условная стоимость) стоил 15 тысяч доллоров в европе то он за 2 года не стал стоить 30 тысяч, а так же примерно в той цене и остался.

Если Дастер имеет типа большую локализацию, то курс рубля вообще никак не должен отражаться на его стоимости. Потому что он типа в России производится, а не зарубежом. Свой металл, свои заводы, свои зарплаты у рабочих (явно не европейские) и т.д. Поэтому неадекватное повышение его цены лично мне непонятно(шучу, конечно я понимаю, что никто ничего не локализовывал, всё для галочки). Но, я полагаю, смысл моего посыла понятен? Дастер не из-за рубежа ввозится, а производится на месте, поэтому его цена должна соответствовать российским ЗП, а не забугорным.

Сообщение от GanG

Дастер не выбивается из диапазона по цене пока что, т.к. в эту стоимость только УАЗ можно купить ну и шеви ниву (шнива дешевле будет).

Я сильно сомневаюсь, что те, кто покупает машины смотрят на их относительную цену, а не на свой кошелёк. Поэтому, в своих рассуждениях, я отталкиваюсь именно от среднего кошелька покупателя, а не относительной стоимости авто относительно других. Лям для России - это слишком дофига для "бюджетной", пустой машины, где нет ничего и где сэкономили на всём!

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее написано было в 22:21 ----------

Сообщение от bushvsm

- пять лет (в апреле будет 6) катаюсь на бессмысленном (и беспощадном) моноприводе, о чем не пожалел ни разу (ИМХО), своего мнения никому не навязываю, но и Вы так безапелляционно не заявляйте, то что Вам нужен автомат и полный привод совсем не означает, что подомная комплектация нужна всем.

А я 8 лет на Логане катаюсь. И скажу, что монопривод Дастера нафиг в таких условиях не нужен, как и его завышенная цена. Потому что он также будет шлифовать(например в ледяную горку) также, как и обычный монопривод. Ну нет у него никаких преимуществ! А вот 4х4 в данных условиях бы порешал.

Сообщение от bushvsm

И да, рав 4 в минималке - моноприводный.

Я рассматривал РАВ4 с АКПП на дизеле, когда говорил про "минималку" (комфорт плюс за два ляма). Пустая, никому не нужная база, стоит полтора ляма, но смысла с ней сравнивать (как и покупать) - нет никакого.

Сообщение от bushvsm

но согласитесь разница с рав 4 будет 700-800 тыс.

Да, будет. Но, как я уже говорил, те, кто готов выложить денюшки выше ляма машину, вполне способен и за два ляма машину купить.

Сообщение от bushvsm

"За 700к уже не купить нормальную новую машину с полным приводом. Поэтому упоминание просто бессмысленно. "
- За эти деньги можно приобрести скажем - лада ларгус крос по цене от 681 тыс. руб.

У Ларгуса нет полного привода, поэтому сравнение бессмысленно.

Сообщение от bushvsm

У всех разное понимание словосочетания "нормальная новая машина", в моем понимании за 1,9 млн (за такую сумму сейчаспродается рав 4 в средней комплектации - можно приобрести целых 2 дастера в нормальной (для меня) комплектации.

Два не приобрести. Полтора - можно. Но это будет условно нормальная комплектация. Дизель без АКПП, с убогим объёмом 1,5 литра, вместо минимально нормального 2литрового (у полторашки ресурс сильно меньше), с отсутствующими необходимыми опциями (можно мириться на авто, которые для людей, которые хотят сэкономить на своём комфорте и безопасности).

Сообщение от bushvsm

- Осаго - соглашусь, а каско - личный выбор автовладельца (а в случае покупки в кредит - обязанность!), и раз уж Вы сравниваете Дастер и РАВ 4 - почем у них КАСКО?

КАСКО - это обязательное дополнение к новой машине! Даже бессмысленно спорить с этим. Каско у всех примерно одинаковое - 5-10% стоимости нового авто. Каско - это своего рода критерий, который сразу выделяет тех, кому машина по средствам, от тех, кто купил "впритык".