Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТРАНСМИССИЯ > 4х4
Важная информация
Старый 13.02.2018, 13:27   #1
Lew
Старожил
 
Аватар для Lew
Подробнее

Онлайн: Lew вне форума
Был(а): 13 авг 2018 19:50
Адрес: дер Ивановсое
Автомобиль: старый грузовик
По умолчанию В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Задайте этот вопрос владельцам полноприводных паркетников, и 99% опрошенных ответят: «естественно в 2wd, ведь крутить только 2 колеса гораздо легче, чем крутить все 4».
Попробуем разобраться на примере самого популярного в России полноприводника Рено Дастер.
При движении Дастера в режиме 4wd Auto вращаются шестерни двух ГП, полуоси со ШРУС, шестерни в межколесных дифференциалах, шестерни в трансфере (ошибочно называемом раздаточной коробкой), карданные валы с шарнирами Гука, и диски в муфте подключающей задний ведущий мост. В результате возникают механические потери, влекущие расход топлива.
Логично предположить, что при эксплуатации Дастера в режиме 2wd механические потери станут меньше, так как (по всей видимости) двигателю не придется вращать детали, передающие вращение к заднему мосту, поскольку диски муфты будут разомкнуты, и крутящий момент будет подводиться только к передним колесам..
Это мнение ошибочно, в режиме 2wd будут вращаться те же самые детали, что и в режиме 4wd. Проще говоря, при переходе в переднеприводный режим общий КПД трансмиссии не изменится, так как все механизмы силового привода вплоть до ведущих дисков муфты включительно будут получать крутящий момент от двигателя, а остальные детали – от задних колес, вращающихся при движении машины за счет контакта с дорогой и через полуоси вращающие весь задний привод. А раз присутствует вращение, то присутствуют и механические потери.
Следовательно, при переходе в переднеприводный режим расход топлива либо останется на прежнем уровне, либо увеличится в случае движения в условиях плохого сцепления колес с опорной поверхностью. Например, при движении зимой по заснеженной или обледенелой дороге в режиме 2wd передние колеса будут постоянно работать с пробуксовкой, следовательно возникнут дополнительные потери мощности на работу буксования колес, которые можно снизить переведя трансмиссию в режим 4wd Auto.
Но почему тогда многие владельцы Дастеров «своими глазами видят» заметное снижение расхода при переходе на переднеприводный режим?
На мой взгляд это объясняется двумя причинами: технической и психологической.
В современных паркетниках борткомп определяет пройдённый путь либо по числу оборотов первичного вала КПП или корпуса дифференциала, либо по числу оборотов одного из передних колес, получая информацию от датчика угловой скорости. Соответственно в случае пробуксовки ведущих колес (которую владелец может даже не заметить) истинный путь, проходимый машиной, становится меньше, чем зафиксированный одометром. Из-за этого ЭБУ, рассчитывающий путевой расход топлива, показывает средний расход меньше, чем он есть на самом деле. Чем интенсивнее буксуют колеса, тем больше будет разница между истинным и расчетным значениями расхода топлива. Самый малый расчетный расход будет у машины, крутящей колесами на 4-х точечном подъемнике.
Кроме того, любой владелец, не вникающий в нюансы устройства своего авто, психологически предрасположен к тому, что при переходе в режим 2wd расход топлива снизится. Потому что это а) логично, ибо 4 колеса крутить завсегда тяжелее, чем 2; и б) так написал производитель в пресс-релизе и даже в мануале. При этом владелец упускает из вида, что на режим 2wd он обычно переходит в весенне-летний период, то есть с наступлением тепла, когда потери в трансмиссии снижаются за счет снижения вязкости масла в механизмах силового привода. То есть снижение потерь топлива в этом случае обусловлено не сменой режима трансмиссии, а сменой сезонов и вызванной этим повышением температур внешней среды.
Таким образом, мнение, что эксплуатация паркетников в режиме 2wd позволяет экономить топливо, в корне ошибочно, ибо для этого не имеется ни каких технических предпосылок.
Чтобы расход топлива снизился, нужно принять конструктивные меры для повышения КПД трансмиссии - ввести в силовой привод перед трансфером управляемую сцепную муфту, да еще внедрить в задние ступицы автоматические хабы, отключающие от колес детали заднего привода. Но вряд ли затраты на подобное усложнение конструкции окупились бы за счет снижения расхода топлива в режиме 2wd. Да и прочность и долговечность привода снизятся, что увеличит затраты на ремонт. Словом, овчинка выделки не стоит.

Я ощущаю что в воздухе витает разумный вопрос: а зачем тогда некоторые производители предусматривают режим 2wd, если от этого не имеется ни какой пользы?
Ну, как я ранее уже упоминал, польза все же есть, но только не владельцу, а производителю авто: наличие возможности эксплуатировать машину 4х4 в переднеприводном режиме может стать фактором, привлекающем покупателей, желающих приобрести полноприводную авту, которая, по уверению менеджеров по продажам, в режиме 2wd показывает практически такой же расход топлива, как и аналогичная не полноприводная.
Кроме того, многие владельцы, пересаживающиеся на полноприводный паркетник, имеют сложившиеся навыки управления переднеприводными автомобилям, боятся «непредсказуемости полного привода» в экстремальных ситуациях, и поэтому бОльшую часть времени намерены эксплуатировать новый автомобиль в привычном им переднеприводном режиме. А полный привод использовать исключительно для улучшения проходимости в сложных дорожно-внедорожных условиях.
Впрочем, чаще всего эти люди при эксплуатации машины пересматривают свои намерения и используют полноприводный режим практически круглогодично.
Ну и в целом наличие аж трех режимов работы трансмиссии, которые владелец может выбрать по своему усмотрению, на мой взгляд является привлекательным моментом при выборе автомобиля, который предполагается использовать как на шоссе, так и на легком бездорожье. По мнению многих покупателей наличие такой «многорежимной» трансмиссии делает автомобиль похожим на «настоящий джип».
Словом, если вы владеете машиной с такой конструкцией полного привода - можете забыть об этой мнимой экономии топлива и использовать режим 4wd Auto круглогодично, а вот режим LOCK включайте только кратковременно для улучшения проходимости.

Ну и что в итоге, какой ключевой вывод? Расход топлива в 2wd у всех авто 4х4 как минимум такой же, чем в 4wd, а чаще всего даже выше?
Нет, не у всех.
Возьмем, к примеру, старый добрый тип полного привода, в обиходе именуемый «парт тайм», а по научному «блокированный межосевой привод», и рассмотрим его на примере хорошо известного в нашей стране УАЗ-469.
В этой машине при выключении переднего моста передние карданный вал, шестерни ГП, и полуоси во время движения остаются неподвижными, так как привод рассоединяется в 3-х точках: в раздаточной коробке и двух колесных ступицах посредством неавтоматических муфт (хабов). Следовательно, при эксплуатации в режиме 2wd повышается общий КПД трансмиссии, что в условиях хорошего сцепления шин влечет улучшение топливной экономичности.
Кроме того, из-за отсутствия межосевого дифференциала в режиме 4wd при изменении траектории движения некоторые колеса на криволинейных участках пути и неровностях профиля опорной поверхности начинают работать с действительным проскальзыванием, что вызывает дополнительные сопротивления движению, следовательно влечет увеличение расхода топлива.
А при движении по сухой дороге в трансмиссии может возникнуть циркуляция мощности, что еще больше ухудшит топливную экономичность автомобиля.
Следовательно, чем лучше сцепление шин с поверхностью и «извилистее» траектория движения, тем больше будет расход топлива в режиме 4wd по сравнению с 2wd.
И наоборот, при движении по бездорожью (или по скользким дорогам) расход топлива в режиме 4wd обычно ниже, чем в 2wd, что обусловлено снижением затрат энергии на работу буксования колес.
Попутно замечу, что современные Уазы колесными хабами с завода не оснащаются, следовательно при выключении переднего моста КПД силового привода не снижается, и увеличение расхода топлива при использовании режима 4wd на хороших дорогах будет целиком обусловлен недостатком блокированного привода.
А на скользких дорогах снижение расхода топлива при переходе в режим 2wd не последует, поэтому в таких условиях движение в полноприводном режиме выгоднее как по соображениям топливной экономичности, так и по соображениям безопасности – устраняется возникновение внезапного заноса на прямой.

Еще есть гордо стоящие особняком Паджеро и Л-200 с их знаменитым супер селектом, где тоже предусмотрена возможность эксплуатации машины в заднеприводном режиме.
Кратко замечу, что снижение КПД привода при отключении переднего моста возможно лишь в «старших» Паджеро, где в одной из полуосей введена муфта с пневмоприводом.
В Паджеро Спорт и Л-200 последних (если не ошибаюсь) 5 лет выпуска муфты нет и при отключении моста всё то, что ранее вращалось, по-прежнему продолжает вращаться, поэтому отключение переднего моста не снизит расход топлива даже на сухом асфальте.
К тому же нынешнее поколение этих моделей оснащены системой супер селект 3-го поколения с несимметричным межосевым Торсеном, что призывает использовать полный привод всесезонно.

Еще имеется тип трансмиссии, известный как «torch on demand» - межосевого дифференциала в раздатке нет, основной ведущий мост задний, а передний подключается кратковременно автоматически с помощью сцепной многодисковой муфты, установленной в раздаточной коробке. В некоторых машинах с такой схемой привода также имеется возможность движения в режиме 2wd, и в них КПД привода повысится лишь в тех конструкциях, где имеется муфта отключения одной из передних полуосей.
Если же таковой нет (а её обычно нет), то можно не морочить себе голову и ездить даже летом в режиме «AUTO» - ощутимой разницы в расходе топлива не возникнет. Что признали даже производители: во многих современных «torch on demand» режим 2wd не предусмотрен – только «AUTO» и иногда дополнительно к нему «LOCK».

Что касаемо эксплуатации большинства полноприводных пикапов с классическим «парт-тайм» и примкнувшим к ним Тойота Фортунер, то можно руководствоваться общим правилом: чем хуже сцепление шин с опорной поверхностью, тем меньше шансов сэкономить топливо, двигаясь в заднеприводном режиме. Не говоря уж о том, что в 2wd больше шансов «поймать» резкий занос заднего моста на прямой, что может стать причиной ДТП автомобиля, не оснащенного системой курсовой стабилизации.
Словом, не нужно стесняться подключать передний мост при движении на скользких дорогах, о чем было прямо написано еще в инструкции к довоенному ГАЗ-61
Но это уже другая тема

Последний раз редактировалось Lew; 13.02.2018 в 13:52.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 13.02.2018, 13:36   #2
Hudozhnik
Художник
 
Аватар для Hudozhnik
Подробнее

Онлайн: Hudozhnik вне форума
Был(а): 31 окт 2024 20:27
Имя: Мурат
Адрес: Ufa
Автомобиль: Boyue NL-3_ 1,8T 4WD
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Lew, а старый грузовик на дастер то менять будешь?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 13:46   #3
Lew
Старожил
 
Аватар для Lew
Подробнее

Онлайн: Lew вне форума
Был(а): 13 авг 2018 19:50
Адрес: дер Ивановсое
Автомобиль: старый грузовик
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Пока нет у меня нужды в Дастере, но если бы стоял перед выбором взял бы его, на мой взгляд из паркетников ему по проходимости и по соотношению цена-качество в нашей стране конкурентов нет
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 13:55   #4
ev.sin
Дастеровод - в почете
 
Аватар для ev.sin
Подробнее

Онлайн: ev.sin вне форума
Был(а): 15 дек 2020 22:53
Адрес: ярославль
Автомобиль: Дастер Фаза2,4х4АТ ЛюксПрив
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Хор.тема, актуальная и нужная, поддержу.
Меньше всего расход всего ( и бензина тоже) в режиме 0wd.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 14:27   #5
Skunk
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Skunk
Подробнее

Онлайн: Skunk вне форума
Был(а): 31 окт 2024 18:05
Имя: Иван
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: Duster-2016 Privelege 1,6 4WD - был, теперь Duster-2020 DrivePlus 2.0 4WD MT
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

ИМХО расход одинаковый. Специально не документировал, но ездил одними маршрутами и по зиме и по лету и на 2WD и на 4WD-Auto на Дастере - без разницы. Более того - уже где-то писал на форуме - по раскисшей грунтовке отсыпанной - судя по мгновенному расходометру в 4WD-Lock расход меньше.

Последний раз редактировалось Skunk; 13.02.2018 в 18:34.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 14:47   #6
Lew
Старожил
 
Аватар для Lew
Подробнее

Онлайн: Lew вне форума
Был(а): 13 авг 2018 19:50
Адрес: дер Ивановсое
Автомобиль: старый грузовик
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Была в журнале Автомобильная промышленность 80-х гг статья где были приведены данные по расходу топлива Нивы в режиме 4х4 и 4х2 (способ отлючения пер. моста не описан).
Оказалось, что во всех условиях расход в режиме 4х4 меньше, что для многих владельцев Нив явилось сюрпризом
Вобщем расход топлива дело тонкое
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 09:58   #7
quq
Дастеровод - в почете
 
Аватар для quq
Подробнее

Онлайн: quq вне форума
Был(а): 31 окт 2024 18:12
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Duster2015 2.0 4wd МКП ESP
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Lew, +100
__________________
Expression, Все доступные пакеты, кроме литья и пепельницы. Я не нытик, а критикун
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 11:01   #8
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 31 окт 2024 16:04
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Зимой в режиме авто экономичнее. Если снегопад хороший, то 4WD.
2WD не экономично и небезопасно.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 11:11   #9
Настоящий Индеец
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Настоящий Индеец
Подробнее

Онлайн: Настоящий Индеец вне форума
Был(а): 24 авг 2023 18:33
Имя: Игорь
Адрес: Башкортостан, Уфа
Автомобиль: Рено Дастер привеледж Серая платина 2.0 4х4
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

2 wd оправдывает себя при условии - лето, хорошая и сухая дорога, равномерная продолжительная езда. Все остальное - 4wd auto, или 4wd lock.
__________________
У меня можно получить клубные наклейки




Настоящему Индейцу завсегда везде ништяк!

Канал связи Башкирского Дастер клуба:
№ 2 - 26,975 Мгц, модуляция FM.
Он же основной канал общения:
АвтоРадиоКлуб УФА Си-Би 02 FM - 26,975 Мгц.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 07:41   #10
gаns
Дастеровод - в почете
 
Аватар для gаns
Подробнее

Онлайн: gаns вне форума
Был(а): 04 ноя 2018 01:12
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Дастер 1,6 4x4, Logan, Qashqai 1,6
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

в Авто шустрее машинка идет
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 13:05   #11
Fedostas
UB6LNF
 
Аватар для Fedostas
Подробнее

Онлайн: Fedostas вне форума
Был(а): 15 авг 2024 13:32
Имя: Станислав
Адрес: URRR-URSS
Автомобиль: Рено Дастер 4х4 АТ
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Ответ неожиданно прост - режим АВТО или 2 ВД будет ОДИНАКОВЫЙ...
У Дастера какой бы режим из этих двух не включили , - все будет крутится ВСЕГДА. У кардан и редуктор и полуоси и все остальное.
Толькл на муфту в переднеприводном режиме нечего никогда не подастся (напряжение), Но расходы на электричество для муфты - копейки
__________________




Дорогу осилит идущий
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 14:02   #12
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Fedostas,а по ощущениям в авто по шустрей. Заметил и мой сын, с самого начала покупки авто.
__________________
Гендерный узурпатор!
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 18:21   #13
gаns
Дастеровод - в почете
 
Аватар для gаns
Подробнее

Онлайн: gаns вне форума
Был(а): 04 ноя 2018 01:12
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Дастер 1,6 4x4, Logan, Qashqai 1,6
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

в том-то и дело что люди заметили, и шустрее и расход меньше
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 00:53   #14
чук
Дастеровод - в почете
 
Аватар для чук
Подробнее

Онлайн: чук вне форума
Был(а): 23 июл 2022 22:25
Адрес: Тульская область г.Ефремов
Автомобиль: Рено Дастер Luxe Privilege 2.0 4*4
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Сейчас езжу вообще без кардана, даже в таком режиме жрет, что конь. По моему расход практически не изменился.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 14:53   #15
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Чтоб уменьшить расход топлива, получить отличный выбег и накат у Дастера, нужно переделать выпускную систему и избавиться от парусности заднего бампера.
Так как нижняя часть бампера, имеет огромное сопротивление воздушному потоку.

На своём Дастере я снизил парусность заднего бампера путём установки глушителя от 5о гольфа.
Все произошло так, решил поменять трассу выхлопа и звук выхлопа, плюс сделать настоящее раздвоение от банки.
По мимо того в банку глушителя от 5го Гольфа, установили внутренности от Каена с небольшой переделкой и доработкой, предварительно вынув внутренности от 5го гольфа.
По мимо звука RS выхлопа, получил лучший выбег и накат, снизив сопротивление воздушного потока, тем самым избавившись от сильной парусности, за что не думал и неожидал, что почувствую лёгкость в движении на скоростях за 90.
В итоге результат превзошёл ожидания, отличная динамика и движение на Дастере.

Стоит взглянуть к примеру на выпуск Рено Колеос или вот такой мануал от Рено.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 1384
Размер:	322.6 Кб
ID:	117972  
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 22:10   #16
Platon343
Старожил
 
Аватар для Platon343
Подробнее

Онлайн: Platon343 вне форума
Был(а): 25 окт 2024 19:21
Имя: Борис
Адрес: Оренбургская обл
Автомобиль: Рено Дастер 1,6 4х4 Белый лед 2016г
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Здравствуйте , а как узнать , летом , работает 4 ВД или нет
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 23:23   #17
vovik1959
Старожил
 
Аватар для vovik1959
Подробнее

Онлайн: vovik1959 вне форума
Был(а): 31 окт 2024 22:49
Адрес: ставрополье
Автомобиль: шевроле нива в прошлом,теперь Дакар 1.6 с кондеем 17-го г/в
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Platon343, заехать в говна, сначала побуксовать в режиме 2 ВД,потом ключаешь АВТО или ЛОК и чувствуешь разницу. Как то так.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 19:42   #18
Platon343
Старожил
 
Аватар для Platon343
Подробнее

Онлайн: Platon343 вне форума
Был(а): 25 окт 2024 19:21
Имя: Борис
Адрес: Оренбургская обл
Автомобиль: Рено Дастер 1,6 4х4 Белый лед 2016г
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Цитата:
Сообщение от vovik1959 Посмотреть сообщение
Platon343, заехать в говна, сначала побуксовать в режиме 2 ВД,потом ключаешь АВТО или ЛОК и чувствуешь разницу. Как то так.
Дак нет его(говна) дождей уже месяца полтора нет засуха как в Сахаре , будем ждать сезона дождей
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 20:06   #19
Sane
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Sane
Подробнее

Онлайн: Sane вне форума
Был(а): 31 окт 2024 21:50
Адрес: 43регион
Автомобиль: чОрный 4х4. 2л. "ДАСТЕР"
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Хмм, машина шустрее в авто, не согласен. Буквально последнею неделю ездил и тупил с низов, думал бенз ..авно, а нет, это просто я не перевёл шайбу в 2вд после 4вд. и ездил в авто. Только поставил шайбу в 2вд, и машина с низов опять полетела, масло 30ка. а на 40ке может я бы и не заметил-там с низов всё тупо, и двигл не раскручивается так шустро как на 30ке.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 20:23   #20
vovik1959
Старожил
 
Аватар для vovik1959
Подробнее

Онлайн: vovik1959 вне форума
Был(а): 31 окт 2024 22:49
Адрес: ставрополье
Автомобиль: шевроле нива в прошлом,теперь Дакар 1.6 с кондеем 17-го г/в
По умолчанию Re: В каком режиме меньше расход топлива: в 2wd или 4wd?

Цитата:
Сообщение от Sane
я не перевёл шайбу в 2вд после 4вд. и ездил в авто. Только поставил шайбу в 2вд, и машина с низов опять полетела,
А причем тут 2ВД или АВТО. В режиме Авто зад подключается только во время пробуксовки передка и на разгон никак не влияет.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расход топлива на дизельном Дастере Юрич Ю FAQ - КОПИЛКА ЗНАНИЙ 3040 27.03.2023 18:05
А кто в каком режиме зимой ездит? tymur 4х4 880 26.02.2022 09:29
На каком интервале меняем масла Bizet Моторные масла 83 10.06.2019 19:59
Высокий расход топлива на холостом ходу. bygor 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015- 33 14.10.2016 12:05
продам защиту порогов,б/у меньше года Марина П. Аксессуары, предметы тюнинга 0 04.08.2014 09:36

Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot