масло в антифризе

[МаксR]

В расширительном бачке обнаружил масло.
После диванного изучения вопроса уяснил, что масло попасть в охлаждающую жидкость (ОЖ) может:
1. Через поврежденную прокладку ГБЦ или трещину в самом ГБЦ;
2. Через прокладку водораспределителя (или "корпуса термостата") или соответственно, через трещину в нем;
3. Через маслоохладитель (или "масляный радиатор").

по п. 1 - пока не знаю, как диагностировать. Имеются мнения, что "если через прокладку ГБЦ давит масло в ОЖ, то ОЖ тоже будет попадать в масло, и - на масляном щупе будет эмульсия; внутри масляной пробки будет эмульсия; дымок выхлопа будет сизым, антифриз будет убывать; и если открыть крышку расширительного бачка и газануть до 5 тыр, можно увидеть, как выхлопные газы прут через ОЖ и выходят пузырями).
Ничего этого у меня нет. Масло чистое, антифриз не расходуется, хоть и грязный. Расход масла тоже не отмечается пока по щупу (хотя гонит в ОЖ его уже так, что ожидаю).

по п. 2 выполнил замену прокладки корпуса термостата. Какого-то конкретно места "перетекания" визуально не отметил, однако не пожалел, что разобрал - там имеется "нарост" некоей шняги, который убрал (смотреть фото внизу - сделано сразу после снятия). На внутренней поверхности всех шлангов - сопливая слизь. Систему охлаждения промывал дистиллированной водой, хотя понимаю, что этого недостаточно. Слитый антифриз (он у меня месяца два всего как назад) отстоял и отфильтровал на 5 раз, залил обратно в диагностических целях. Поездил. Кажется, не помогло. Даже с учетом того, что масло все еще выходит из забитой системы, все равно его как-то многовато.

по п. 3 - есть намерения слить все жидкости, демонтировать маслоохладитель и проверить его на герметичность. Что и собираюсь сделать в ближайшие выходные.
В связи с чем и вопрос: как это сделать?
И вообще: может ли масло через маслоохладитель попадать в ОЖ, может кто-то сталкивался?

Может, есть еще места, где масло может попадать в антифриз?

[vov-ka]

п.2 исключен (там нет масла)
искать п 1 и п.3 и блок двигателя(крайний случай, обычно п.1- прокладка)

[МаксR]

п.2 исключен (там нет масла)

Там есть масло, я сам видел :-) Но таки вот: http://www.renault-duster.dv13.ru/si...sa-termostata/
Правда, неверно указаны полости.

[vov-ka]

Сообщение от МаксR

Там есть масло, я сам видел :-) Но таки вот: http://www.renault-duster.dv13.ru/si...sa-termostata/
Правда, неверно указаны полости.

В самом термосе нету связи с маслом, а схемка из области корпуса термоса- это из области трещина в блоке
Кроме того- масляный радиатор на АТ- это масло с коробки а не движка, его охлаждает антифриз

[МаксR]

Кроме того- масляный радиатор на АТ - это масло с коробки а не движка

Вы не про тот. И, кстати - Вы уверены, что масляный радиатор АКПП имеет подвод антифриза? Я всегда считал, что он "воздушно-масляный". Ибо это - банальный воздушный радиатор, зачем там антифриз?

Впрочем, тот, про который я - 8200806731

[Андрей_1974]

Где-то были сообщения про данную проблему связанную с п.3, от чрезмерного применения силы при замене масляного фильтра появлялась трещина в теплообменнике.

[Немец 75]

МаксR, Такая канитель у меня была на логане. Через два года эксплуатации в расширителе начал появляться кисель. Сначала наблюдал, несколько раз снимал бачок вымывал внутри,но ненадолго . Короче ,проблема в корпусе термостата.Только после третьего снятия и очень дотошной чистки поверхности,герметизации и плотной затяжки перестало сифонить .Поменял антифриз и система сама промылась. Откатался еще три года всё норм

[МаксR]

В итоге все же ГБЦ. Оказалась веденая, прокладка на углу - прорвана, место перетекания масла вроде как определили.
ГБЦ опрессовали - дыр не обнаружили. Шлифанули. Жду сборки, буду посмотреть.

[Assa]

Сочувствую, но странно это... странно что пробой аккурат между масляным и ОЖ каналом получился. Обычно прокладку ГБЦ пробивает там где температуры и давление есть - где-то вокруг цилиндра. Соответственно куча сопутствующих признаков.

---------- Добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее написано было в 09:07 ----------

И в этом случае ОЖ должна попадать в масло, так как после остановки двигателя давления масла уже нет, а контуре ОЖ оно сохраняется еще долго.

[МаксR]

Подробненько.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Дастер 2014, АКПП, 4 ВД, двигатель F4R.
Масло с момента покупки (185 тыс. пробега) жрал по трассе около 0,8л/1000, по городу не трогал от слова «совсем».
За 15 тыс. подо мной перегрева не отмечено: более 4 черточек температура не поднималось. Сильно не понужал – на трассе крейсерский ход 100-120, на обгонах до 130, каких-то резких ускорений тоже не было.
Масло в антифризе появилось на пробеге около 200 тыс. км.
После безрезультатных танцев с бубном вокруг корпуса термостата и его прокладки решил капиталить ДВС, ибо особого смысла в процедуре «снять ГБЦ – заменить прокладку – поставить обратно» с учетом имеющегося масложора не видел.
Вскрытие:
из 10 болтов ГБЦ сломано 7, ГБЦ веден дугой, прокладка прогоревшая (прогнившая?) на углу.
Клапана и поршни целые, кольца – залегшие, цилиндры в допуске, без задиров.
Ремонт:
Болты ГБЦ 1700;
Вкладыши шатун. 1900;
Кольца поршневые 5600;
Планировка и опрессовка ГБЦ 2800;
Сальник коренR 1100;
Прокладка поддона 1800;
Комплект прокладок и колпачков 17900;
Термостат 800;
Масла, антифриз (пока неродные, дешевые),
промывочные жидкости, герметики и проч. 5000 .
Работа 20000.
ИТОГ 58700

Проехал около 100 км, отметил частый и ранее не отмечавшийся подскок температуры до 6 палок, вернул ремонтникам. Проблема была в бракованном термостате, заменили, проблема ушла.

Масло в расширительный бачок продолжает вываливаться - в основном, во время процедур, связанных с заменой термостата: доливка антифриза/развоздушивание и т.п.
Довольно много.
Пока грешим на выход соплей из забитого ранее радиатора и печки. Шланги и двигатель промывались, по словам ремонтников, тщательно. Радиатор и печку тщательно промыть не представлялось возможным.

Пока так. Жду, когда система сама промоется, потом заменю антифриз. На химию не решаюсь: реакции промывочных жидкостей с "соплями" в системе могут привести к закукоживанию каналов твердыми продуктами реакций.

[Assa]

из 10 болтов ГБЦ сломано 7

Были сломаны???

[МаксR]

Сообщение от Assa

из 10 болтов ГБЦ сломано 7

Были сломаны???

Не, не смогли выкрутить. Там конструкция занятная: голова болта под Torex, под ней - широкая шляпка. Отламывалась именно верхняя часть - та, за которую крутить. Шляпки целые остались.

[Regas]

Сообщение от МаксR

Подробненько.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Дастер 2014, АКПП, 4 ВД, двигатель F4R.
Масло с момента покупки (185 тыс. пробега) жрал по трассе около 0,8л/1000, по городу не трогал от слова «совсем».
За 15 тыс. подо мной перегрева не отмечено: более 4 черточек температура не поднималось. Сильно не понужал – на трассе крейсерский ход 100-120, на обгонах до 130, каких-то резких ускорений тоже не было.
Масло в антифризе появилось на пробеге около 200 тыс. км.
После безрезультатных танцев с бубном вокруг корпуса термостата и его прокладки решил капиталить ДВС, ибо особого смысла в процедуре «снять ГБЦ – заменить прокладку – поставить обратно» с учетом имеющегося масложора не видел.
Вскрытие:
из 10 болтов ГБЦ сломано 7, ГБЦ веден дугой, прокладка прогоревшая (прогнившая?) на углу.
Клапана и поршни целые, кольца – залегшие, цилиндры в допуске, без задиров.
Ремонт:
Болты ГБЦ 1700;
Вкладыши шатун. 1900;
Кольца поршневые 5600;
Планировка и опрессовка ГБЦ 2800;
Сальник коренR 1100;
Прокладка поддона 1800;
Комплект прокладок и колпачков 17900;
Термостат 800;
Масла, антифриз (пока неродные, дешевые),
промывочные жидкости, герметики и проч. 5000 .
Работа 20000.
ИТОГ 58700

Проехал около 100 км, отметил частый и ранее не отмечавшийся подскок температуры до 6 палок, вернул ремонтникам. Проблема была в бракованном термостате, заменили, проблема ушла.

Масло в расширительный бачок продолжает вываливаться - в основном, во время процедур, связанных с заменой термостата: доливка антифриза/развоздушивание и т.п.
Довольно много.
Пока грешим на выход соплей из забитого ранее радиатора и печки. Шланги и двигатель промывались, по словам ремонтников, тщательно. Радиатор и печку тщательно промыть не представлялось возможным.

Пока так. Жду, когда система сама промоется, потом заменю антифриз. На химию не решаюсь: реакции промывочных жидкостей с "соплями" в системе могут привести к закукоживанию каналов твердыми продуктами реакций.

Залей соляры к антифризу который сейчас 3-4 литра на недельку две, после замени антифриз, каналы в радиаторе могли тоже быть забиты эмульсией, желательно снять радиатор и промыть горячей водой с шампунем для авто, за одно проверить все ли соты нагреваются.

[МаксR]

Сообщение от Regas

Залей соляры к антифризу который сейчас 3-4 литра на недельку две....

Сдается мне - не лучшая идея. Резиновые шланги от соляры могут сильно пострадать даже за однократную промывку. Причем сразу этого можно не заметить. А вот зимой лопнут обязательно.
На самом деле подумывал залить водки, ну или изопропиловый спирт в смеси с водой 50/50. Тоже не стал, поскольку температура кипения такой жижи будет меньше 100 - а там и до неоткрытия термостата недалеко.

[Sanja84]

Само вымоется, у меня на опеле точно так же было, после замены прокладки залил самый дешёвый антифриз и собирал вымываемое масло из бачка после поездок, когда перестало вымываться, просто заменил антифриз.