Эксплуатация дизельного Дастера

[avolnov2000]

Что клинит не знаю но после того как глохнет топливо не идет на стенде тоже сразу не идет потом начинает работать не разбирали так как новые

[dimaxa]

Странно для новых и сразу четырёх форсунок, а случайно ТНВД не оказался гонящий стружку и забивший форсунки?

Я тут выкладывал видео да и в ютубе показано как определить ТНВД на стружку не разбирая, у ТНВД снимаете обратку и при работающем моторе сливаете обратку в стакан, потом к дну прикладывает магнит и смотрите что собралось, если увидите блеск на дне, то сами понимаете что дальше..

[avolnov2000]

ТНВД проверял на стенде . форсунки на стенде работают

[dimaxa]

Так на стенде проверяли на давление, а его состояние? Если он только начал гнать стружку, давление ещё обеспечивает и стружку гонит в форсунки которые могут заклинивать сразу 4 форсунки, больше нету мыслей что может привести к клину 4-х форсунок сразу. Надо разбирать одну и смотреть, так как форсунки уже были в работе, думаю их не поменяют.

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее написано было в 14:06 ----------

Или ТНВД-форсунки в сборе проверять на стенде, должны через 3 минуты заклинить.

[Веселый Дустер]

Сообщение от avolnov2000

Ровно месяц как на ремонте...
заменил двигатель турбину и форсунки.
машину завел - поработала и заглохла дальше не заводится.
везу форсунки на стенд - заклиненые . прогнали на стенде они включились работают все в норме
ставлю завожу 3 минуты и све по кругу ...
проверил на 3х стендах в трех местах параметры в норме
снимал проверял ТНВД - норма
заводил на бутылке на другом топливе - все также. 3 минуты и усе....
есть у когото какие то мысли?
уже не знаю что делать...
обратился к диллерам - один говорит нужно форсунки прописать . второй говорит не обязательно...

Нужны специалисты, которые занимаются конкретно dCi.
Это очень технологичный двигатель с кучей датчиков.
Весьма чувствителен к чистоте при ремонте. Вам нужно обратиться однозначно к специалистам, которые работают конкретно с этой топливной системой и имеют соответствующие стенды.

Какой у вас был пробег?

Хочу сразу предупредить, что крупный ремонт на этом двигателе экономически нецелесообразен и после ремонта машина ездит не сильно долго.

[avilrom]

Сообщение от dimaxa

больше нету мыслей что может привести к клину 4-х форсунок сразу.

Не претендуя на истину, рискну предположить, что заклинивание происходит из-за отсутствия солярки, на сухую, так сказать. Проверьте обратку с ТНВД и работу одноимённого клапана.

[avolnov2000]

пробег был 105000 счас двигатель контрактный - как рассказывали 10-15 тысяч пробег
но при попадании стружки в форсунки на стенде ( на 3х стендах) врятли все было бы норм . параметры новых форсунок. на бутылке заводили обратка с ТНВД есть,,,

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее написано было в 16:39 ----------

на среду записался к ОД потяну...

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее написано было в 16:40 ----------

Сейчас мысли в направлении - прописать новые форсунки и прочитать мозги может чтото станет известно о причинах по которым глохнет...

[avilrom]

Сообщение от avolnov2000

обратка с ТНВД есть,,,

Есть то она есть, а не может ли клапан обратки клинить? В этом случае форсам мало, что достанется, а двигатель заглохнет.

[avolnov2000]

после того как глохнет - отворачиваем трубки с форсунок солярка есть и под давление брызжет воздуха не наблюдается

[avilrom]

Сообщение от avolnov2000

после того как глохнет - отворачиваем трубки с форсунок солярка есть и под давление брызжет воздуха не наблюдается

Вполне себе может быть, что на заглушенном двигле при отсутствии питания на клапане он возвращается в своё изначальное положение и и даёт топливу на остаточном давлении попасть в рампу. Поэтому солярка и брызжет из трубок. А форсы от сухости уже и подвисли.
От непрописанных форс двигатель, скорее не будет развивать полной мощности, да и то до поры-времени,- ЭБУ довольно быстро адаптируется под новые калибровки.

[avolnov2000]

мейджер утверждает что не прописаные форсунки не будут работать...

[dimaxa]

Нагло врёт, форсунка для ЭБУ обычный электромагнитный клапан.

Если бы давление падало из-за клапана, вылазила бы ошибка низкое давление в рампе.


Устройство форсунки такое, что нужно приложить маленькое усилие к игле, чтоб форсунка сработала, поэтому чисто от электромагнита она на сухую работать не может.

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее написано было в 16:14 ----------

А как глохнет, сразу или с конвульсиями?

1. через 3 минуты глохнет.
2. а что делают что потом заводится?

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее написано было в 16:15 ----------

А вот кстати попробуйте такую шутку, я как-то на работающем моторе щупал трубки идущие к форсам, они как артерия пульсируют.

Так вот завести мотор и щупать трубку пока не заглохнет, если до самого момента останова трубки пульсировали то клапан в порядке. Но почему клинит 4 форсы это загадка, кроме стружки ничего в голову не лезет.

[Веселый Дустер]

Сообщение от avolnov2000

пробег был 105000 счас двигатель контрактный - как рассказывали 10-15 тысяч пробег
но при попадании стружки в форсунки на стенде ( на 3х стендах) врятли все было бы норм . параметры новых форсунок. на бутылке заводили обратка с ТНВД есть,,,

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее написано было в 16:39 ----------

на среду записался к ОД потяну...

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее написано было в 16:40 ----------

Сейчас мысли в направлении - прописать новые форсунки и прочитать мозги может чтото станет известно о причинах по которым глохнет...

ОД кроме как ремонт методом агрегатной замены вам вряд ли что предложит. Не тратьте время и деньги впустую. Ищите конкретно профи, которые занимаются dCi в целом и Delphi в частности (вроде на первом Дусте стоит Делфи, поправьте, если ошибаюсь).

[avolnov2000]

Сообщение от dimaxa

Нагло врёт, форсунка для ЭБУ обычный электромагнитный клапан.

Если бы давление падало из-за клапана, вылазила бы ошибка низкое давление в рампе.


Устройство форсунки такое, что нужно приложить маленькое усилие к игле, чтоб форсунка сработала, поэтому чисто от электромагнита она на сухую работать не может.

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее написано было в 16:14 ----------

А как глохнет, сразу или с конвульсиями?



1. через 3 минуты глохнет.
2. а что делают что потом заводится?

3 минуты работает хорошо устойчиво на холостых без перебоев
или 1-2 минуты на 1500-2200 оборотов после начинае троить и сразу глохнет
после этого только через стенд ( на котором все параметры форсунок в норме ) иначе форсунки не работают.

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее написано было в 18:21 ----------

по ошибкам - стоит мультик ошибок нет

---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее написано было в 18:21 ----------

Сообщение от Веселый Дустер

ОД кроме как ремонт методом агрегатной замены вам вряд ли что предложит. Не тратьте время и деньги впустую. Ищите конкретно профи, которые занимаются dCi в целом и Delphi в частности (вроде на первом Дусте стоит Делфи, поправьте, если ошибаюсь).

делфи №28237259

[dimaxa]

Троит или из-за падения давления или из-за постепенного заклинивания форсунок.

Вопрос почему их клинит.

Я всё таки одну бы разобрал. Вопрос поднимите о замене, может бракованные.

[Modigar]

Сообщение от dimaxa

Устройство форсунки такое, что нужно приложить маленькое усилие к игле, чтоб форсунка сработала, поэтому чисто от электромагнита она на сухую работать не может.

Устройство форсунки Делфи таково, что игла поднимается и опускается за счет разницы давлений снизу ее и сверху, а электромагнитный клапан просто перепускает давление снизу вверх или наоборот. Никаким электромагнитом не преодолеть давление жидкости в 2000 атмосфер.
Выкладывал уже пару раз ссылку на принцип работы наших форсунок. По моему в теме "Не завелся Дизель".

---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее написано было в 18:45 ----------

А форсунки не клинят, просто, скорей всего, ЭБУ видит большое несоответствие между прописанными в нем параметрами форсунок, и теми параметрами, которые стоят, пытается 3 минуты адаптировать параметры, видит что ничего не получается, и от греха подальше отрубает их нафиг.

[avolnov2000]

Сообщение от Modigar

Устройство форсунки Делфи таково, что игла поднимается и опускается за счет разницы давлений снизу ее и сверху, а электромагнитный клапан просто перепускает давление снизу вверх или наоборот. Никаким электромагнитом не преодолеть давление жидкости в 2000 атмосфер.
Выкладывал уже пару раз ссылку на принцип работы наших форсунок. По моему в теме "Не завелся Дизель".

---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее написано было в 18:45 ----------

А форсунки не клинят, просто, скорей всего, ЭБУ видит большое несоответствие между прописанными в нем параметрами форсунок, и теми параметрами, которые стоят, пытается 3 минуты адаптировать параметры, видит что ничего не получается, и от греха подальше отрубает их нафиг.

именно клинят на стенде - сначала не работают потом включаются и все хорошо
как ЭБУ видит несоответствие? считать с форсунок по 2м контактам может - ? я думаю нет. если только чтото вычисляет??? ну или еще что то ..
только вот что???

[Modigar]

Сообщение от avolnov2000

как ЭБУ видит несоответствие? считать с форсунок по 2м контактам может - ? я думаю нет. если только чтото вычисляет???

Ну да, скорей всего вычисляет по косвенным признакам: по расходу, датчику детонации, перепаду давления в рампе.

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее написано было в 19:01 ----------

Сообщение от avolnov2000

именно клинят на стенде - сначала не работают потом включаются и все хорошо

А если на стенде их 3-5 минут погонять?

[avolnov2000]

Сообщение от dimaxa

Троит или из-за падения давления или из-за постепенного заклинивания форсунок.

Вопрос почему их клинит.

Я всё таки одну бы разобрал. Вопрос поднимите о замене, может бракованные.

брал в бусторгдетали
созванивался объяснял - готовы принять или поменять но после диагностики на стенде партнеров Евродизель
свозил на стенд к ним . заключение - все норм 2000 за диагностику тупик.
мои знакомые на стенде показывают что сначала не работает потом все норм
а евродизель к стенду не пустил. заключение - усе хорошо...

---------- Добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее написано было в 19:02 ----------

Сообщение от Modigar

Ну да, скорей всего вычисляет по косвенным признакам: по расходу, датчику детонации, перепаду давления в рампе.

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее написано было в 19:01 ----------


А если на стенде их 3-5 минут погонять?

если 3-5 -10 минут гонять - все хорошо не клинят работают

---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее написано было в 19:04 ----------

[QUOTE=Modigar;828207]Ну да, скорей всего вычисляет по косвенным признакам: по расходу, датчику детонации, перепаду давления в рампе.[COLOR="Silver"]

ну последнее - именно так и думаю . попробую прописать и считать ошибки отложенные в эбу если не прояснится даже не знаю что думать

[Modigar]

Сообщение от avolnov2000

если 3-5 -10 минут гонять - все хорошо не клинят работают

Значит надо в ЭБУ прописывать их по номерам и смотреть дальше.
К ОД, наверное, не стоит с этим ехать, лучше найти нормальный дизельный сервис, который сможет прописать.