|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
29.11.2019, 18:24
|
#2161
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2016
|
Сообщений: 243
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 7 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 247
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 авг 2024 11:40
|
Имя: Рома
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: RENAULT
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Взял у официалов полноценную StarLine A93 2CAN-2LIN GSM. Чтобы потом не разбирать пол салона и не лезть в блок добавлять модуль GSM, решил сразу взять с ним. В сервисе обновили CAN под машину,немного пошаманили с настройками блока. В принципе, с подключением все понятно.Прошу совета по подключению реле блокировки. Что лучше блокировать. И точки подключения,пжл.
---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее написано было в 18:09 ----------
Еще тупой вопрос.
Если машина с МКПП, то подключаем лишь Вход стояночного тормоза(ручника) по (-).
Вход педали тормоза по (+) не надо? Это только к АКПП?
---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее написано было в 18:17 ----------
Обычно питание бензонасоса рвут. Что еще можно намудрить?
Кстати, где провод питания на бензонасос? В пороге левом? какой цвет провода?
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
29.11.2019, 19:10
|
#2162
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 07.07.2015
|
Сообщений: 863
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 4 д. 6 ч. 55 сек.
|
Активность
: 342
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 11:54
|
Адрес: Мск/Спб
|
Автомобиль: KIA
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от DuChe19
У старлайна чтоб прописать новый брелок нужно либо просто снять с охраны машину либо код доступа вводить с кнопки "валет". ...
|
Судя по всему, Вы сейчас путаете аварийное снятие с охраны и программирование (прописывание) брелка.
Для программирования брелка, действительно, необходимо прежде всего снять с охраны. И только потом войти в режим программирования и перейти в уровень записи брелков.
Цитата:
Сообщение от DuChe19
... При утере/поломке основного брелока гораздо проще вторым снять с охраны чем мудохаться с валетом. ...
|
На самом деле, процедура аварийного снятия с охраны, совершенно не сложна. Сложной она может показаться из-за количество пунктов в разделе инструкции описывающей алгоритм действий необходимых в подобном случае. Это сделано для того, чтобы как можно подробнее описать всю процедуру.
Цитата:
Сообщение от DuChe19
... Да и вообще второй брелок это это + к уверенности в завтрашнем дне.
А еще нужно уметь заводить машину при полной потере основной связки брелок-ключ.
С резервного комплекта.
Я умею , знаю где стоит обходчик и где тот (бывший раньше розовым) провод что нужно замкнуть на землю.
|
Можно, на самом деле, устроить себе "тренировку": "потерять" (убрать подальше от машины) брелок и пройти с инструкцией все по пунктам.
Во всяком случае, такой алгоритм снятия с охраны будет быстрее, чем ехать домой за вторым брелком в случае утраты основного или при нахождении в зоне помех, когда ни первый ни второй брелок не могут управлять сигнализацией.
А вот возможности "... заводить машину при потере ..." ключа, в бесключевом варианте обхода штатного иммобилайзера, к сожалению, нет. В этом случае, придется, либо искать этот утерянный ключ, либо ехать за вторым.
|
|
|
29.11.2019, 21:20
|
#2163
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2016
|
Сообщений: 243
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 7 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 247
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 авг 2024 11:40
|
Имя: Рома
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: RENAULT
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Сам спросил, сам и отвечу.
Если МКПП, достаточно сигнала ручника.
А вот тут, при подсоединении светодиода ИММО зачем убираем диод? И вообще, зачем тут подключение через реле. Я думал лишь одно реле надо, для блокировки чего либо. а тут на индикацию ИММО.
https://can.starline.ru/data/scheme/...88f098f854.pdf
|
|
|
30.11.2019, 19:42
|
#2164
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2016
|
Сообщений: 243
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 7 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 247
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 авг 2024 11:40
|
Имя: Рома
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: RENAULT
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Парни, сигнализацию установил,но где-то косяк, не пойму где. Дозвон и упраление идет, GSM работает, но две непонятки.
1. Управление центральным замком подключил по схеме.
Из разъема X1 синий и зеленый провода подключил в жгут чёрного разъёма (коричневая вставка) на блоке ВСМ,отрицательное управление центральным замком, но при постановку на охрану замки не срабатывают. Видно,что даже импульс на них не подаётся.
Мож в настройках что поменять надо? Раньше А61 была подключена к этим же точкам подключения закрытия и открытия, проблем небыло.
В то же время, если пускаю на массу их разъема X1 сине-черный и зелено-черный, то замки закрываются и открываются.
2. Автозапуск срабатывает,стартер крутит,но не заводится. Явно беда с иммобилайзером,потому что в режиме прокрутки стартера индикатор иммо моргает. Выход LIN-шины подключил по схеме. управление на реле прицепил на выход доп.канала 1, а вот какие параметры надо выставить на выходе 1 канала,ХЗ. Вот по этой схеме подключал релюшку для цепи индикатора иммобилайзера. Диод из колодки удалил.
---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее написано было в 19:33 ----------
https://youtu.be/CmRy7G64QUQ
Последний раз редактировалось RomeoBGR; 30.11.2019 в 21:02.
|
|
|
01.12.2019, 17:40
|
#2165
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2016
|
Сообщений: 243
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 7 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 247
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 авг 2024 11:40
|
Имя: Рома
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: RENAULT
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Всё, проблема решена. Спасибо Мастеру с офиса Старлайн города Тулы, Александру.
Позвонил, объяснил проблемы. Он подсказал, где я ошибся.
Спасибо всем помогавшим.
Кста, через переходник и программатор через антенну подключиться к блоку не получилось. Видит лишь Кан и всё. А напрямую к блоку через программатор без проблем.
Несколько параметров изменил.
Прокрутку стартера при автозапуске поставил 6 сек. И выключение двигателя после автозапуска на 10 минут выставил.
Датчик температуры двигателя прикрутил к головке,в районе термостата. Но чёт не точно данные показывает.
|
|
|
02.12.2019, 09:24
|
#2166
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 02.09.2019
|
Сообщений: 340
|
Время онлайн: 1 нед. 5 д. 14 ч. 50 мин. 43 сек.
|
Активность
: 302
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 апр 2025 10:32
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Белый Красавец 1.6 4х4 полулюкс 2014
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Autostudio
А вот возможности "... заводить машину при потере ..." ключа, в бесключевом варианте обхода штатного иммобилайзера, к сожалению, нет. В этом случае, придется, либо искать этот утерянный ключ, либо ехать за вторым.
|
Штатные иммо на своих машинах по возможности уничтожаю полностью.
Заменяю собственными , но я профф.разработчик электроники для суровых условий.
Остальным такой путь посоветовать не могу , сложно на коленке сделать надежную систему , поэтому обсуждать особо смысла нет.
Любая штатная защита любой машины имеет мало смысла.
Угонщики к ней готовы.
Пока не подготовятся на дело не выйдут.
Надо маленько разнообразить защиту.
Кстати интересуюсь нет-ли на дастер замка типа "гарант-бастион"?
Отличная была механическая штука.Правда электроника в ней была глючная , заменял своей.
|
|
|
02.12.2019, 10:16
|
#2167
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 02.09.2019
|
Сообщений: 340
|
Время онлайн: 1 нед. 5 д. 14 ч. 50 мин. 43 сек.
|
Активность
: 302
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 апр 2025 10:32
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Белый Красавец 1.6 4х4 полулюкс 2014
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от RomeoBGR
Прокрутку стартера при автозапуске поставил 6 сек. И выключение двигателя после автозапуска на 10 минут выставил.
Датчик температуры двигателя прикрутил к головке,в районе термостата. Но чёт не точно данные показывает.
|
10 маловато , из опыта лучше 15-20.
Больше шансов что АКБ тоже чуток тепла получит и начнет заряжаться.
Точно датчик (прикрученный винтом М6 в технологическую резьбу на головке ) рабочую температуру показывать не будет , но для целей автозапуска это уже вполне годный вариант.
Чтоб точнее надо прям к термостату и поверху теплоизоляции намотать.
Тогда погрешность будет единицы градусов.
|
|
|
02.12.2019, 15:59
|
#2168
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2016
|
Сообщений: 243
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 7 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 247
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 авг 2024 11:40
|
Имя: Рома
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: RENAULT
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Ну программатор есть, можно поменять без проблем. Хотя вроде и с брелока это все меняется.
Ребят,вопрос по размещению антенны на стекле.
Читал,что самое правильное размещение вертикально усом вниз. Установил в верхний левый угол, в 5 см от металлической части кузова. Но немного напрягает. У Дастера итак стойка широкая, а тут и антенна ещё немного перекрывает,моячит в глазах. Мож конеш без привычки просто.
А что если разместить в нижний левый угол, вон на фото, где у меня светодиод и радар детектор.
Просто у кого не смотрел, всё лепят горизонтально вверху и почти впритык к кузову.
Как правильно?
|
|
|
02.12.2019, 16:55
|
#2169
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 26.11.2019
|
Сообщений: 6
|
Время онлайн: 1 д. 9 ч. 31 мин. 36 сек.
|
Активность
: 3
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 фев 2021 08:41
|
Адрес: Пермь
|
Автомобиль: Renault Duster
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Купил дорестайл 2015 года со штатной сигнализацией. Решил установить себе современную сигнализацию, начал изучать вопрос, оказалось, что все сложно. CAN, LIN, аналог и т.д. Все сложно, погружаться очень глубоко в вопрос времени нет.
Вот и вопрос, что ставить? Самое важное для меня - автозапуск, желательно, чтобы не надо было глушить, когда садишься. Управление с телефона - очень было бы здорово, люблю такое.
|
|
|
02.12.2019, 18:30
|
#2170
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2016
|
Сообщений: 243
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 7 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 247
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 авг 2024 11:40
|
Имя: Рома
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: RENAULT
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Ну вот как я поставил к примеру. СтарЛайн А93 кан-лин GSM. Мне с запасным брелоком и программатором обошлась в 15 тыс. Обходчик иммо не нужен.
Поставил сам, а так за демонтаж старой и установку новой просили 6 тыс.
Сейчас ещё gps антенну с Али за 600 руб прицеплю и вообще красота. А точность по gsm хромает.
|
|
|
02.12.2019, 18:45
|
#2171
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 06.06.2018
|
Сообщений: 14
|
Время онлайн: 2 мес. 2 д. 32 мин. 37 сек.
|
Активность
: 13
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 дек 2020 07:20
|
Адрес: Зеленоград
|
Автомобиль: duster
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от RomeoBGR
Ну вот как я поставил к примеру. СтарЛайн А93 кан-лин GSM. Мне с запасным брелоком и программатором обошлась в 15 тыс. Обходчик иммо не нужен.
Поставил сам, а так за демонтаж старой и установку новой просили 6 тыс.
Сейчас ещё gps антенну с Али за 600 руб прицеплю и вообще красота. А точность по gsm хромает.
|
Можно по подробнее про антенну GPS ? Приемник уже встроен в сигнализацию?
|
|
|
02.12.2019, 19:23
|
#2172
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 26.11.2019
|
Сообщений: 6
|
Время онлайн: 1 д. 9 ч. 31 мин. 36 сек.
|
Активность
: 3
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 фев 2021 08:41
|
Адрес: Пермь
|
Автомобиль: Renault Duster
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от RomeoBGR
Ну вот как я поставил к примеру. СтарЛайн А93 кан-лин GSM. Мне с запасным брелоком и программатором обошлась в 15 тыс. Обходчик иммо не нужен.
Поставил сам, а так за демонтаж старой и установку новой просили 6 тыс.
Сейчас ещё gps антенну с Али за 600 руб прицеплю и вообще красота. А точность по gsm хромает.
|
А программатор зачем?
|
|
|
02.12.2019, 20:13
|
#2173
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2016
|
Сообщений: 243
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 7 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 247
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 авг 2024 11:40
|
Имя: Рома
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: RENAULT
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
А 93 состоит из модулей. Т.е. можно взять голую, пустую,п можно с плюшками. Долго писать,в интернете есть вся инфа в ее модификации.
Я брал с кан модулем,чтобы иммо обойти и ключ не прятать в салоне и с GSM модулем,чтобы со смартфона ей управлять, как с брелка, даже больше. А GPS антенна, чтобы улучшить точность определения машины до пары метров.
Программатор для того, чтобы с ноута подключатьсч к блоку сигналки через переходник и шнур антенны. И настраивать разные функции,настройка при подключении и установки сигнализации.
Инфы много, всё не описать. Мне пару дней хватило,чтобы определиться с выбором и немного инфы,для установки. Но все равно в процессе споткнулся,установка заняла 1,5 дня. Точнее установил за часов 5, а вот настройки не учёл.
|
|
|
03.12.2019, 13:48
|
#2174
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 18.07.2018
|
Сообщений: 208
|
Время онлайн: 3 нед. 5 д. 21 ч. 58 мин. 54 сек.
|
Активность
: 176
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 апр 2025 18:31
|
Имя: Руслан
|
Адрес: Краснодарский край Тимашевск
|
Автомобиль: Renault Duster 1.5 dCi 4WD 2016г.
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от demshin
Купил дорестайл 2015 года со штатной сигнализацией. Решил установить себе современную сигнализацию, начал изучать вопрос, оказалось, что все сложно. CAN, LIN, аналог и т.д. Все сложно, погружаться очень глубоко в вопрос времени нет.
Вот и вопрос, что ставить? Самое важное для меня - автозапуск, желательно, чтобы не надо было глушить, когда садишься. Управление с телефона - очень было бы здорово, люблю такое.
|
Ну вот, поехали по кругу  почитайте чуть выше хотя бы с 106 страницы, там на Ваши вопросы всё "разжевано"
__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» ―Марк Твен
|
|
|
03.12.2019, 15:31
|
#2175
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 07.07.2015
|
Сообщений: 863
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 4 д. 6 ч. 55 сек.
|
Активность
: 342
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 11:54
|
Адрес: Мск/Спб
|
Автомобиль: KIA
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от DuChe19
Штатные иммо на своих машинах по возможности уничтожаю полностью.
Заменяю собственными , но я профф.разработчик электроники для суровых условий.
Остальным такой путь посоветовать не могу , сложно на коленке сделать надежную систему , поэтому обсуждать особо смысла нет.
Любая штатная защита любой машины имеет мало смысла.
Угонщики к ней готовы.
Пока не подготовятся на дело не выйдут.
Надо маленько разнообразить защиту. ...
|
У Вас очень правильный подход для защиты от угона, уважаемый DuChe19!
Цитата:
Сообщение от DuChe19
... Кстати интересуюсь нет-ли на дастер замка типа "гарант-бастион"?
Отличная была механическая штука.Правда электроника в ней была глючная , заменял своей.
|
Есть, но только на машины c 2015 по 2017 г. Гарант Бастион 3031 - RENAULT DUSTER.
|
|
|
03.12.2019, 17:15
|
#2176
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 26.11.2019
|
Сообщений: 6
|
Время онлайн: 1 д. 9 ч. 31 мин. 36 сек.
|
Активность
: 3
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 фев 2021 08:41
|
Адрес: Пермь
|
Автомобиль: Renault Duster
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Koitel
Ну вот, поехали по кругу  почитайте чуть выше хотя бы с 106 страницы, там на Ваши вопросы всё "разжевано"
|
Я почитал. Все разжевано по Starline A93. А почему не Pandora dx9x, например? Прямые же конкуренты, причем у пандоры офигенный плюс обновление прошивок с телефона и настройка.
|
|
|
05.12.2019, 10:13
|
#2177
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 02.09.2019
|
Сообщений: 340
|
Время онлайн: 1 нед. 5 д. 14 ч. 50 мин. 43 сек.
|
Активность
: 302
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 апр 2025 10:32
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Белый Красавец 1.6 4х4 полулюкс 2014
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Autostudio
Есть, но только на машины c 2015 по 2017 г. Гарант Бастион 3031 - RENAULT DUSTER.
|
А как в свете современных тенденций выглядят защитные свойства такой конструкции?
Не в смысле прочности на взлом именно Гаранта , а в целом.
Ну скажем раньше ходили байки про угонщиков приходящих со своим рулевым валом.
Внизу открутили/отпилили родной заблокированный замком вал , прикрутили свой(может даже гибкий какой) и поехали.Типа неудобно но можно.
Понимаю что статистика применения различных методов неизвестна.
Но может хоть тенденции какие просматриваются?
---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее написано было в 12:12 ----------
Цитата:
Сообщение от demshin
Я почитал. Все разжевано по Starline A93. А почему не Pandora dx9x, например? Прямые же конкуренты, причем у пандоры офигенный плюс обновление прошивок с телефона и настройка.
|
Старлайн А93 на распродаже нынче стоит 3тр.
Прямых конкурентов пожалуй нет.
|
|
|
05.12.2019, 12:18
|
#2178
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 26.11.2019
|
Сообщений: 6
|
Время онлайн: 1 д. 9 ч. 31 мин. 36 сек.
|
Активность
: 3
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 фев 2021 08:41
|
Адрес: Пермь
|
Автомобиль: Renault Duster
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от DuChe19
Старлайн А93 на распродаже нынче стоит 3тр.
Прямых конкурентов пожалуй нет.
|
Это где она стоит 3000? Можно ссылку, а то что-то я не нашел таких цен.
Судя по ценам от официалов Pandora DX9X и StarLine A93 - прямые конкуренты.
|
|
|
05.12.2019, 12:50
|
#2179
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 02.09.2019
|
Сообщений: 340
|
Время онлайн: 1 нед. 5 д. 14 ч. 50 мин. 43 сек.
|
Активность
: 302
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 апр 2025 10:32
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Белый Красавец 1.6 4х4 полулюкс 2014
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от demshin
Это где она стоит 3000? Можно ссылку, а то что-то я не нашел таких цен.
Судя по ценам от официалов Pandora DX9X и StarLine A93 - прямые конкуренты.
|
Да везде вижу , не хочу смотреть само лезет.
https://neleons.ru/starline-web/?gcl...SABEgL3PfD_BwE
Но это не на долго, распродадут остатки и все.
|
|
|
05.12.2019, 14:16
|
#2180
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 26.11.2019
|
Сообщений: 6
|
Время онлайн: 1 д. 9 ч. 31 мин. 36 сек.
|
Активность
: 3
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 фев 2021 08:41
|
Адрес: Пермь
|
Автомобиль: Renault Duster
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от DuChe19
|
Покупать на сайте зарегистрированном в сентябре? С недостоверными реквизитами в футере? С полным отсутствием в 2гис? А еще и такое: "В отношении компании было возбуждено 8 исполнительных производств. ООО ТИГРИД участвовало в 2 арбитражных делах: в 2 в качестве ответчика." Спасибо! 
|
|
|
Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:14.
|