Сигнализация

[YuriyVZ]

Сообщение от Serg119

Может и блеф, но головная боль при гарантийном обращении ГАРАНТИРОВАНА.

Еще ни разу не слышал о каких либо проблемах с гарантией, при установке не у дилера. Да и вероятность гарантийного случая именно с электрикой очень мала.

А вот проблемы с сигнализациями установленными у дилера чуть ли ни норма.
Точно буду ставить не у дилера.

См. темы про гарантию и сигнализацию.

[RFM]

У официалов не будут заморачиваться,к примеру с блокировкой,я на 90 процентов сходу скажу где она находится.Все сигналки ставятся у дилеров по определенной схеме.Это не потому что официалы такие плохие,а чтобы не было проблем с обслуживанием машины клиента.У дилеров Рено очень большой уровень продаж автомобилей и если установщик будет долго ставить сигналку или заморачиваться с блокировками его уволят.Такова суровая правда жизни.Если ставите на стороне,не у дилера, пусть дадут сертификат и запишите где находится блокировка,эту упростит вам жизнь. Многим поставят Шерхан,он вскрывается код граббером,но не это самое страшное.Самое страшное - это Шерхан с автозапуском,можно сказать,что у вас теперь нет и штатного иммобилайзера и ваша машина максимально подготовлена к угону.В этом случае нужен иммобилайзер с датчиком движения типа Pandect и т. д.

[X.J.]

Сколько говорено-переговорено на тему сигнализации. Моё мнение простое, самая лучшая противоугонка - КАСКО. Всё остальное служит только для удобства эксплуатации. Сам поставил Шерхана 7-го с автозапуском, именно у дилера. КАСКО буду страховать, пока буду ездить. Бибикалка от дурака на парковке. Если захотят машину взять, возьмут.

[Vik279]

Сигнализация COBRA PLIP G368
Водительская Метка. Cobra G368 содержит водительскую метку – надежную защиту от захвата и ограбления.
Невозможно сканировать. Cobra G368 поддерживает ACE-протокол* (новейшая разработка Cobra) – так называемый «плавающий» сигнал. Его нельзя считать «граббером» в отличие от сигнализаций, оборудованных двусторонней связью.
Ничего лишнего. Cobra G368 программируется на ключ автомобиля (если штатная сигнализация в ключе). У вас нет на ключе ничего лишнего. Подходит для водителей, которым некомфортно от связки брелков, пейджеров и пр., болтающихся на ключе.
Может кто сталкивался?
Тогда своё мнение, пожалуйста.

[denvoru]

Сообщение от X.J.

Сколько говорено-переговорено на тему сигнализации. Моё мнение простое, самая лучшая противоугонка - КАСКО.

Как уже было говорено-переговорено, одной сигнализации мало, надо ставить комплекс, потом сигнализация ставится не для того чтобы защитить от угона, а для того чтобы настолько создать сложностей угонщику, чтобы ему проще было угнать машину того кто застраховался по КАСКО. КАСКО это гемор - моя машина выйдет с учетом кредита который я допустим погашу в течении года и допов 750 т.р, каско я страхую на базовую сумму 660. Стоит КАСКО не меньше 40 000р. В аварии я последние 4 года не попадаю. Так какой мне смысл платить за КАСКО по 40 т.р./год, когда за 40 т.р. я могу поставить очень хороший противоугонный комплекс и быть уверенным что вор не станет заморачиваться с моей машиной.

[vomin66]

Сообщение от denvoru

Не знаю что такое CAN шина, но в сервисе StarLine , сказали что сигналку надо брать именно с CAN шиной. Это что касается постов выше.
А вообще, по совету установщика сигналок, надо ставить сигналку Типа Starline A62 или старше, Pandora, главное чтобы были устойчивы к кодебагерам. Хороший замок капота и замок на руль. Выходит все в 25-30т.р. Скорее всего придется раскашелиться на подобную защиту, жалко если сопрут машину стоимостью с учетом кредита больше 700 т.р.

то же хочу поставит Starline A62 + i62 + L10

[Creat0r]

А подскажите мне ответы на пару вопросов, пожалуйста:

1. Неужели никто до сих пор не придумал встроить считыватель родного чипа иммобилайзера в брелок, а не в "модуль обхода иммобилайзера" где-то в недрах приборки? Радиоканал, по которому передаётся считываемая с чипа информация, можно сделать достаточно криптостойким. Сам родной ключ даже дербанить в идеале не надо, считывателю достаточно на одной связке с ним висеть. Проблем никаких, по идее.

2. Штатная сигналка дастера представляет собой простенький пульт "открыть-закрыть" и управление центральным замком с него, так?
Можно ли поставить slave-сигналку с радиометками в качестве "второго эшелона" обороны? И если можно, то какую? Fortress Type 2 SH Slave подойдёт?
Т.е. открыли двери, если радиометки нет сразу - двигатель не запустится (вариант - запустится и через 10 секунд заглохнет). Если её нет, скажем, 30 секунд, slave-сигналка перейдёт в режим тревоги.

[defroster]

Сообщение от denvoru

...Так какой мне смысл платить за КАСКО по 40 т.р./год, когда за 40 т.р. я могу поставить очень хороший противоугонный комплекс и быть уверенным что вор не станет заморачиваться с моей машиной.

КАСКО угон стоит гараздо дешевле чем 40000р.

[YuriyVZ]

Сообщение от defroster

КАСКО угон стоит гараздо дешевле чем 40000р.

Да, мне посчитали - 6400 только угон. Угон и ущерб больше 40 тыс.

[alexei19701026]

А как нащёт этой противоугонки?http://www.youtube.com/watch?feature...&v=JaubEfbpCNE

[denvoru]

Сообщение от defroster

КАСКО угон стоит гараздо дешевле чем 40000р.

Тебе все равно не возместить полную стоимость твоего авто, а кто заплатит за потраченные нервы, за время пока ты будешь ходить пешком?

[YuriyVZ]

Комментарий модератора YuriyVZ: Соотношение КАСКО - сигнализация давайте каждый будет выбирать сам, обсуждать это бесполезно

[ДИМИТРИУС]

Я думаю угон дастеру грозит меньше,так-как машина новая,а вот от дураков сигналка хорошая точно нужна,в крайний случай замки кпп или руля.

[Sher-khan]

Сообщение от denvoru

Как уже было говорено-переговорено, одной сигнализации мало, надо ставить комплекс, потом сигнализация ставится не для того чтобы защитить от угона, а для того чтобы настолько создать сложностей угонщику, чтобы ему проще было угнать машину того кто застраховался по КАСКО. КАСКО это гемор - моя машина выйдет с учетом кредита который я допустим погашу в течении года и допов 750 т.р, каско я страхую на базовую сумму 660. Стоит КАСКО не меньше 40 000р. В аварии я последние 4 года не попадаю. Так какой мне смысл платить за КАСКО по 40 т.р./год, когда за 40 т.р. я могу поставить очень хороший противоугонный комплекс и быть уверенным что вор не станет заморачиваться с моей машиной.

Вот она ошибка - я поставлю крутой комплекс и все будет ОК. В каком то смысле да, может и не смогут взять. А может глушилку включат эвакуатор подгонят и адьюс. Ну а не смогут взять, конечно уйдут. Только сначала разворотят личинки, распотрошат весю торпедо и кожухи, перетряхнут всю проводку пытаясь отключить сигналку, хорошо если не спалят машинку со злости, а потом уйдут если не смогут отключить. Вот тут то КАСКО будет весьма кстати и с лихвой покроет все затраты по ремонту. Видел я Камри которую взять не смогли это ппц. Салон весь раскурочен был в хлам. Хозяин в шоке стоял и прикидывал сколько же ему теперь плюс к стоимости сигналки еще и ремонт машины обойдется.

[Dmitri]

Всем еще раз добрый день!
напомню, в этой ветке я уже оставлял сообщение. За это сообщение 34 пользователя к текущему моменту сказали мне "спасибо", что, безусловно очень приятно, и Вам всем спасибо!

вначале не могу не отметить несколько последних сообшений данной ветки:

Сообщение от RFM

У официалов не будут заморачиваться,к примеру с блокировкой,я на 90 процентов сходу скажу где она находится.Все сигналки ставятся у дилеров по определенной схеме.Это не потому что официалы такие плохие,а чтобы не было проблем с обслуживанием машины клиента.У дилеров Рено очень большой уровень продаж автомобилей и если установщик будет долго ставить сигналку или заморачиваться с блокировками его уволят.Такова суровая правда жизни.

Что называется, +1, данное мнение я услышал от очень большого кол-ва специалистов, и конечно, касается оно официальных дилеров не только Рено. Руководитель установочного салона, где мы в итоге поставили на Дастер охранный комплекс, рассказал, что у них проработал несколько месяцев мастер, перешедший к ним от ОД Рено, этот работник так и не смог изменить свою философию "побыстрее и попроще" и был уволен. Допускаю, что это может быть красивой байкой для клиента, но она отражает ситуацию.

И еще одна:

Сообщение от X.J.

Сколько говорено-переговорено на тему сигнализации. Моё мнение простое, самая лучшая противоугонка - КАСКО. Всё остальное служит только для удобства эксплуатации. Сам поставил Шерхана 7-го с автозапуском, именно у дилера. КАСКО буду страховать, пока буду ездить. Бибикалка от дурака на парковке. Если захотят машину взять, возьмут.

Данное мнение нельзя назвать непопулярным. Также считаю, что пока авто представляет для владельца существенную ценность, имеет смысл страховать по КАСКО.
Но что-то мне подсказывает, Уважаемый X.J., что после того, как угонят (тьфу-тьфу-тьфу) вашу Дусу тысяч за 600, после нескольких незабываемых месяцев нервотрепки, получив страховую выплату за вычетом процентов 10 амортизации по условиям договора КАСКО (а может быть и 20%, если н-р угон в конце первого года), потеряв 10-30тыс стоимости дополнительного оборудования, не учтенного в страховой сумме, Вы вряд ли снова напишете на этом форуме, коротая годик ожидания очередной Дуси - "не, самая лучшая противоугонка - Шерхан + КАСКО"..
Если вам затруднительно прикинуть общие цифры возможных потерь, привожу из собственного опыта - при угоне логана потеря больше 90 тыс. при страховой сумме авто 380 тыс.

Резюмирую: Ваше мнение имеет право на жизнь, но вот бы найти такого человека, у которого подобное мнение не изменилось после угона авто.
Надеюсь, Я Вас не обидел, X.J., если так, приношу извинения. Просто хотел донести мысль, что человек, у которого пока не угоняли ценную машину, не может мыслить также, как человек имеющий такой горький опыт. Как говорится, учатся на своих ошибках. И да, согласен с Вами, если захотят угнать - угонят даже хорошо защищенное авто - при помощи профи высокого класса, эвакуатора, вертолета и т.д. А возможно, поковыряв немного, отойдут в соседний двор и без всякого труда угонят авто с шерханом.

Что собственно хотел написать:
На свой Дастер охр. комплекс уже поставили, но не в Угона.нет. Угона.нет (дочерний проект производителя Magic Sytem) - неплохая контора, в любом случае поставят на порядок качественнее, чем у дилера, но их мастера-установщики, по отзывам, имеют различные понятия о стандартах качества Вообще, слышал, что очень хорошие мастера работают на Салова (Питер). Думаю, если бы я к ним обращался, так бы по телефону и спросил - посоветуйте хорошего мастера. Вдруг честно посоветуют.
Мы же ставили в другом месте (небольшая контора, один салон в городе), но подход за счет этого более индивидуальный. Название конторы здесь естественно не пишу, чтобы не уличили в рекламе, если хотите, через личку. Все очень понравилось. Что поставили, не скажу из соображений безопасности, но в основе охранный комплект, который есть на сайте угона.нет.

[X.J.]

Дмитрий, вы меня ничем не обидели и не задели. Каждый сам решает, что и как ему защищать. У вас своё видение, у меня своё, всё нормально. В данный момент сложилась такая ситуация, что куча новых авто ездят со штатным ЦЗ, который гораздо проще взять, чем с дополнительной сигналкой. Да и в подавляющем большинстве случаев берут авто, которое пасут не один день. Потому моё мнение сформировалось - КАСКО+сигналка.

[defroster]

Сообщение от denvoru

Тебе все равно не возместить полную стоимость твоего авто, а кто заплатит за потраченные нервы, за время пока ты будешь ходить пешком?

Полностью согласен. Только если ты потратишь 300 т.р. на противоугонный комплекс, то можешь также остаться без машины.
ИМХО все должно быть в разумных пределах.
Согласен с мнением, что противоугонный комплекс должен составлять 5-10% авто.
Достаточно хороший комплекс 25тр(только не то, что ставят в салоне за эти деньги)+каско угон(как писали пример 6400) считаю вполне достаточно.
Усложнить угонщику жизнь и без денег (если-что) не остаться. А дальше вопрос везения.

[starco]

А я вот всё-таки склоняюсь к мысли о том, что сигнализация должна уметь единственную вещь: оповещать владельца об утере связи с автомобилем(угон)/внешнем воздействии на автомобиль. Всё. Все эти хитрые системы блокировок в нынешних сигнализациях часто вылазят боком клиенту. И если в крупных городах еще как-то можно с этими неожиданными глюками сигналки смириться, то вот когда ты глушишь авто, идя в лес по грибы, а по возвращению сигнализация начинает "чудить", - радостного мало.

Окончательно утвердился в этом мнении, когда в центре диагностики и ремонта автоэлектроники в Хабаровске при мне директор центра отказал своему (я так понял, очень хорошему) знакомому в установке сигнализации. Тот ему пожаловался, что едва не угнали Крузака на днях, хотя там стоял Black Bug. Директор сервиса рекомендовал ему поставить механические блокировки и застраховать машину, и дословно добавил: "А ставить в нынешние автомобили на цифровую шину любые дополнительные модули - себе дороже вылазит. До половины всех обращений в наш сервис связаны именно с отказами/неправильным функционированием сигнализаций, при том, что еще треть - это отказы штатных систем. Поэтому наш центр принципиально не ставит ничего из того, что не предусмотрено производителем и может оказывать помехи/искажать сигналы".

А в Великобритании, кстати, проводили эксперимент: на оживлённой улице ставили машину и имитировали сработку сигнализации. За два часа лишь два человека хоть как-то отреагировали на этот факт: один караулил машину до прихода "владельца", второй - обошёл по круг, и, убедившись, что с машиной всё в порядке, ушёл... Так что, увы, если вашу машину банально механически вскроют - никто и внимания не обратит. да и сколько раз можно было наблюдать в городе, как машина орёт - вокруг неё ходит человек и задумчиво чешет репу/пытается как-то открыть. А владелец он - или вор - никого не волнует, звуковая и световая индикация уже давно превратилась в такой же шумовой фон города, как сирены и мигалки...

[Neiron]

Сообщение от Lionet

Старлайн даже С сломали, не конкурент АлармТрейду и Меджик Системс.

С серия у них когда была? Лет 5 назад. Её уже давно не выпускают. Сейчас там новый диалоговый алгоритм шифрования. Я нигде не встречал сообщений о взломе двузначных моделей старлайн, не зря же они 5 000 000р. гарантируют.
Это все равно, что говорить, что в Нокии 3310 нет блютуз, поэтому айфону она не конкурент.

[passerby48]

Сообщение от Creat0r

Т.е. открыли двери, если радиометки нет сразу - двигатель не запустится (вариант - запустится и через 10 секунд заглохнет). Если её нет, скажем, 30 секунд, slave-сигналка перейдёт в режим тревоги.

Иммобилайзер Agent3+