|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
ЭЛЕКТРИКА Обсуждение вопросов по электрооборудованию автомобилей Рено Дастер: аккумулятор, генератор, стартер, освещение и световая сигнализация, бортовой компьютер и т.д. |
 |
|
06.02.2022, 19:16
|
#6221
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.10.2013
|
Сообщений: 299
|
Время онлайн: 3 мес. 2 д. 12 ч. 54 мин. 57 сек.
|
Активность
: 496
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 12:30
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Дастер дизель
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от Strusto
Р
Xenus про напряжение ничего не написал, остаётся только гадать.
Я свой и доливал, и заряжал, и регулярно мониторил напряжение, плотность, уровень, но это не спасло от коротыша банки через 6 лет 
|
Против коротыша нет приема.(с)
Код HTML:
Спасибо. А то я думаю, поехать сегодня или нет. Три недели стоит (с сигналкой), в сугроб превратилась. Напряжение 12.3. не поеду. Тем более на следующей недели обещают небольшие морозы.
В начале зимы мне надо было ехать при ~минус 8 градусах. Машина месяца два стояла. Я замерял напряжение 12.1. (мультиметр держу в машине). Завелась с "некоторой ленцой".
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
06.02.2022, 19:24
|
#6222
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
другие приблуды" были и работали также как и у всех при заведенном двигателе, т.е. от генератора.
|
Но не от батареи.
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
другие приблуды" в виде пускового подогревателя были обязательны.
Без них зимой на учения не ездили.
|
А что, подогреватель постоянно энергию сосет?
Ну и хотелось бы выяснить, как часто аккумуляторы проверялись и ставились на зарядку. Что-то я сильно сомневаюсь, что зилки с газонами каждый день на учения ездили.
В общем, кроме подогревателя других потребителей не было. В отличие от наших авто, в которых помимо сигнализации сосут энергию регистратор, бортовой комп, память выключенного ГУ и даже оставленный в прикуривателе переходник ЗУ.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
06.02.2022, 19:44
|
#6223
|
Бог в помощь...!!!
Подробнее
|
Регистрация: 08.05.2016
|
Сообщений: 500
|
Время онлайн: 7 мес. 1 нед. 1 д. 19 ч. 14 мин. 27 сек.
|
Активность
: 796
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 19:42
|
Имя: Александр
|
Адрес: три-девятое (39) царство
|
Автомобиль: Duster phII 1.5 dCi+Espace IV 1.9 dCi
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
Гм... Крутить 2-х литровый движок и 5-литровый. Думаю разница все-таки есть.
|
Да, разница есть. Крутить СТАРЫЙ БЕНЗИНОВЫЙ, который на 72-76 бензине работает, и новый дизельный. У них по степени сжатия разница есть.
__________________

А ты хоть раз попробуй - оглянись да посмотри - Что сумел, что сделал, и кто этому рад?! (с) К.Кинчев
Кто захочет -то всегда всего добъется, кто не хочет -тому значит повезло.... (с) АВИА ВИА
|
|
|
06.02.2022, 19:52
|
#6224
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,631
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 1 д. 6 ч. 4 мин. 6 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 14:48
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
В отличие от наших авто, в которых помимо сигнализации сосут энергию регистратор, бортовой комп, память выключенного ГУ и даже оставленный в прикуривателе переходник ЗУ.
|
ну не знаю, у нас все через 10-15мин отключается кроме ГУ(ну так там же ток только для памяти)). а прикуриватель работает только при вкл. зажигании. 
|
|
|
06.02.2022, 21:05
|
#6225
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 06.01.2017
|
Сообщений: 65
|
Время онлайн: 2 д. 9 ч. 39 мин. 13 сек.
|
Активность
: 39
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 июл 2023 09:34
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 MT 4WD
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от Strusto
Р
Xenus про напряжение ничего не написал, остаётся только гадать.
Я свой и доливал, и заряжал, и регулярно мониторил напряжение, плотность, уровень, но это не спасло от коротыша банки через 6 лет 
|
В прошлое воскресенье пульт от сигналки показал 9 вольт (это после попытки крутануть). Сегодня перед заменой сигнализация показала 9 вольт. Взял с собой мультиметр. Он показал 7.6
|
|
|
06.02.2022, 21:24
|
#6226
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от ViBer
прикуриватель работает только при вкл. зажигании
|
Зато в нем остаточное напряжение порядка 8ми вольт после выключения зажигания.
---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее написано было в 21:21 ----------
Цитата:
Сообщение от ViBer
отключается кроме ГУ(ну так там же ток только для памяти)).
|
У ЭБУ память тоже не отключается.
Поэтому, если хочешь гарантированно завести авто
после месячного простоя, снимай предварительно клемму.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
06.02.2022, 22:11
|
#6227
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 08.06.2015
|
Сообщений: 1,348
|
Время онлайн: 8 мес. 1 нед. 2 д. 17 ч. 39 мин. 21 сек.
|
Активность
: 4701
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 11:57
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 1.6 (к4м) 4×4 чип-Паулюс
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
И чё... На ГАЗ-66 с двиг. 4литра стоял Акк. 65А/ч. А на Зил 131 с 5- литровом двиг. стоял Акк. 75А/ч. И работали... Срок службы был определен 5 лет.
Правда это были 70-е годы прошлого века.
|
Смысл поста был в том, что машина простояла три зимних месяца и завелась. Некоторые жалуются, что за две - три недели простоя батарея садится, клеммы снимают. А а/ч привёл для примера, что и 55 вполне нормально для Дастера.
Пысы: а на зилах и газонах были кривые стартеры, помню водилы ими частенько пользовались.
|
|
|
06.02.2022, 22:57
|
#6228
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 22.09.2020
|
Сообщений: 167
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 5 ч. 2 мин. 44 сек.
|
Активность
: 31
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 22:35
|
Имя: Михаил
|
Адрес: ростовская обл.
|
Автомобиль: Рено Дастер 4х4 турбодизель
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от Андрей_1974
Смысл поста был в том, что машина простояла три зимних месяца и завелась. Некоторые жалуются, что за две - три недели простоя батарея садится, клеммы снимают. А а/ч привёл для примера, что и 55 вполне нормально для Дастера.
Пысы: а на зилах и газонах были кривые стартеры, помню водилы ими частенько пользовались.
|
У меня 5 дней простояла без движения и напруга упала до 12.1В(на клеммах аккумулятора).Что-то это напрягает,хотя дилер говорит что всё нормально и заряжать не надо.Кто как думает?
|
|
|
06.02.2022, 23:15
|
#6229
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,631
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 1 д. 6 ч. 4 мин. 6 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 14:48
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
Зато в нем остаточное напряжение порядка 8ми вольт после выключения зажигания.
---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее написано было в 21:21 ----------
У ЭБУ память тоже не отключается.
Поэтому, если хочешь гарантированно завести авто
после месячного простоя, снимай предварительно клемму.
|
ну так сразу после выключения зажигания, а не через 15мин..
ЭБУ отключается , зачем ему питание??? Если в ГУ питание нужно чтоб сохранить настройки, то что сохранять В ЭБУ.?? Скинул клемму с АКБ пришел через неделю, месяц, год ,накинул, вкл. зажигание . лампочки погасли , можно заводить, никаких настроек не пропало....
Сегодня микрик заводил стоит, с 5 января (единственное, что его на сигналку не ставил, вот она жрет) 
---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее написано было в 23:10 ----------
Цитата:
Сообщение от Андрей_1974
Пысы: а на зилах и газонах были кривые стартеры, помню водилы ими частенько пользовались.
|
Да уж, зима 1976г морозы все время за -20*, ЗиЛ ММЗ 555 , 10 ведер кипятка в радиатор, потом ручкой , по зубам не получил, уже радость.... 
|
|
|
07.02.2022, 07:08
|
#6230
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2010
|
Сообщений: 8,172
|
Время онлайн: 4 лет 8 мес. 4 д. 16 ч. 39 мин. 13 сек.
|
Активность
: 10904
|
Онлайн:
|
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Мск
|
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от водитель1
У меня 5 дней простояла без движения и напруга упала до 12.1В(на клеммах аккумулятора).
|
Не ясно, какое напряжение было в начале простоя, м. б. аккумулятор уже был слабо заряжен.
|
|
|
07.02.2022, 13:30
|
#6231
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 13.03.2015
|
Сообщений: 255
|
Время онлайн: 2 нед. 2 д. 15 ч. 34 мин. 38 сек.
|
Активность
: 113
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 ноя 2024 19:21
|
Адрес: Орен бурк
|
Автомобиль: Logan h4m , Duster f4r-фаза1
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от ViBer
ну так сразу после выключения зажигания, а не через 15мин..
ЭБУ отключается , зачем ему питание??? Если в ГУ питание нужно чтоб сохранить настройки, то что сохранять В ЭБУ.?? ... 
|
в любом эбу есть подвод неотключаемого(замками зажигания и т.п) напряжения 12вольт ... этожжж не спроста !
Различные настройки обучения сохраняются в энергозависимой памяти.
Блок иммо возмозможно тоже под дежурным напряжением сидит в полусонном состоянии , лампочкой мигает на панели.
|
|
|
07.02.2022, 19:12
|
#6232
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 04.01.2013
|
Сообщений: 2,044
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 2 д. 10 ч. 34 мин. 24 сек.
|
Активность
: 3574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 09:12
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
|
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
Зато в нем(прикуривателе) остаточное напряжение порядка 8ми вольт после выключения зажигания.
|
- и какой же ток(желательно указать в амперах) потребляет этот прикуриватель после выключения зажигания?
А еще ЭБУ, ГУ...
Без обид, но такой бред!
А включить мозги, измерить ток утечки выключенного автомобиля, взять учебник арифметики для начальной школы и половину емкости аккумулятора поделить на этот ток. Слабо? Сколько дней, месяцев, лет у вас получится?
Если вы сами наколхозили приблуд для своего удовольствия и забыли их выключить то проблемы это чисто ваши а не аккумулятора и автомобиля.
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...
|
|
|
07.02.2022, 20:21
|
#6233
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 22.09.2020
|
Сообщений: 167
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 5 ч. 2 мин. 44 сек.
|
Активность
: 31
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 22:35
|
Имя: Михаил
|
Адрес: ростовская обл.
|
Автомобиль: Рено Дастер 4х4 турбодизель
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от Strusto
Не ясно, какое напряжение было в начале простоя, м. б. аккумулятор уже был слабо заряжен.
|
12,7В
|
|
|
07.02.2022, 20:27
|
#6234
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2010
|
Сообщений: 8,172
|
Время онлайн: 4 лет 8 мес. 4 д. 16 ч. 39 мин. 13 сек.
|
Активность
: 10904
|
Онлайн:
|
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Мск
|
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от водитель1
12,7В
|
Тогда искать утечку.
У меня было 12,06 в. после месяца стояния на сигналке, завелась изЮмительно при околонулевой температуре.
|
|
|
07.02.2022, 20:27
|
#6235
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 10.09.2013
|
Сообщений: 6,786
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 6 д. 13 ч. 30 мин. 3 сек.
|
Активность
: 6925
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 фев 2025 19:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: г.Ростов на Дону
|
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
измерить ток утечки выключенного автомобиля,
|
Подойдет даже китайский тестер!  Он до 10А может! За глаза хватит!
|
|
|
07.02.2022, 21:57
|
#6236
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
- и какой же ток(желательно указать в амперах) потребляет этот прикуриватель после выключения зажигания?
А еще ЭБУ, ГУ...
Без обид, но такой бред!
|
Стандартный ток утечки в современном авто в среднем 50 мА или 0.05 А.
Емкость АКБ в 50 АЧ означает, что данный АКБ способен обеспечить силу тока в 50А в течение часа, или 500 А в течение 0.1 часа, 0.05 А в течение 1000 часов.
1000:24=41.6 суток. Напомню, изначально речь шла о том, что сига и прочие штатные приблуды могут высадить АКБ в ноль за месяц. Даже при исправной проводке.
Кста, так что там с регламентым обслуживанием АКБ газонов и зилков?
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
А включить мозги, измерить ток утечки выключенного автомобиля, взять учебник арифметики для начальной школы и половину емкости аккумулятора поделить на этот ток. Слабо? Сколько дней, месяцев, лет у вас получится?
|
Вот и займись на досуге арифметическими расчетами, потом поделись, мне недосуг.
Когда будешь умножать и делить не забудь учесть саморазряд АКБ.
Для справки:
мой новый лодочный АКБ емкостью 55 АЧ был снят с лодки и полностью заряжен. Через 4 месяца напряжение на нем 12.5 В, нагрузки, естественно, нет.
И еще для справки:
ёмкость аккумуляторов приводят исходя из 20-часового цикла разряда до конечного напряжения. Для автомобильных аккумуляторов оно составляет 10,5 В. Например, надпись на маркировке аккумулятора 55 А·ч означает, что он способен выдавать ток 2,75 ампера на протяжении 20 часов, и при этом напряжение на клеммах не опустится ниже 10,5 В.
Делим 2.75 на 0.05 и умножаем на 20. Что получается?
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
07.02.2022, 22:27
|
#6237
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
- и какой же ток(желательно указать в амперах) потребляет этот прикуриватель после выключения зажигания?
А еще ЭБУ, ГУ...
|
Да пофиг какой. Еще раз прочитай внимательно, что я написал ранее. Если в прикуривателе стоит зарядка, то идет утечка пока есть напряжение в сети.
Если авто ездит месяцами по городу с частыми остановками и глушением двига, то АКБ дополнительно разряжается. Вот и весь смысл. Ну а ты можешь посчитать, скока часов понадобится невынутой зарядке разрядить недозаряженную батарею 
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
08.02.2022, 01:09
|
#6238
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,631
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 1 д. 6 ч. 4 мин. 6 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 14:48
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
Кста, так что там с регламентым обслуживанием АКБ газонов и зилков?
|
Раз в год водички долить, может два. Ну так там АКБ были старые, черные битумом залитые и реле регулятры тоже не электронные., да и стартеры были без планетарной передачи и жрали амперы пачками..... 
|
|
|
08.02.2022, 08:40
|
#6239
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 11.03.2019
|
Сообщений: 1,496
|
Время онлайн: 3 мес. 4 нед. 1 д. 18 ч. 5 мин. 46 сек.
|
Активность
: 887
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 10:25
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Новокузнецк
|
Автомобиль: Duster 2018 Dakar F4R 6МКПП 4WD
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от водитель1
У меня 5 дней простояла без движения и напруга упала до 12.1В(на клеммах аккумулятора).Что-то это напрягает,хотя дилер говорит что всё нормально и заряжать не надо.Кто как думает?
|
Цитата:
Сообщение от водитель1
12,7В
|
чтобы делать какие-то выводы, нужно сначала всё правильно замерить. Начальное напряжение мерить после небольшого отстоя АКБ(так как сразу после остановки двигателя там будет больше 13В за счет остаточного напряжения). И учитывать то, что пока не уснет электроника, она будет потреблять электричество(на моей машине это 0,2В). Т.е. чтобы открыть капот, нужно открыть переднюю дверь; в этот момент электроника просыпается, и пока не уснет показания будут меньше реальных.
Ещё по хорошему нужно ток потребления замерить(подойдет мультиметр 10А).
А дилер обычно только при коротыше в банке АКБ без проблем меняет. В остальных случаях всячески открещиваются, вплоть что сам дурак и фары просто не выключил.
А чтобы корректно зарядить АКБ, его нужно предварительно согреть до плюсовой температуры.
|
|
|
08.02.2022, 11:20
|
#6240
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 13.03.2015
|
Сообщений: 255
|
Время онлайн: 2 нед. 2 д. 15 ч. 34 мин. 38 сек.
|
Активность
: 113
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 ноя 2024 19:21
|
Адрес: Орен бурк
|
Автомобиль: Logan h4m , Duster f4r-фаза1
|
|
|
Re: Аккумулятор
Цитата:
Сообщение от ViBer
Раз в год водички долить, может два. Ну так там АКБ были старые, черные битумом залитые и реле регулятры тоже не электронные., да и стартеры были без планетарной передачи и жрали амперы пачками..... 
|
нынешние редукторные стартеры жрут ничуть не меньше . 
Как то инфа попадалась сравнения Жигулёвского обмоточного и редукторного на постоянных магнитах... Редукторный даже больше ест. Его плюс в бОльшем моменте передаваемом.
|
|
|
Здесь присутствуют: 12 (пользователей: 0 , гостей: 12)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Разряжается аккумулятор
|
ted 676 |
Проблемы и поломки |
153 |
05.01.2016 20:45 |
Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.
|