ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[Михалы4]

Ездил на обед, попробовал на режимах АВТО и 2ВД отключать - все отключается. Причем делал это на небольшой скорости, пока выезжал со стоянки.

---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее написано было в 13:47 ----------

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-67

Честно говоря марку не смотрел Эльф 5w-40.

Ну Вам нормально - у Вас бензинка. А вот если они и в новые дизеля льют тоже самое....

[Vladslav68]

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-67

ОД надежный. К качеству проводимых им работ притензий у меня не было. Вторая Дуся у них на обслуге. Г лить не станут. Смысл им потом за дорма двиг перебирать по гарантии?

Ага... Только двигатель перебирать не будут, а вот ресурс саржевого фильтра будет занижен...

[Михалы4]

Сообщение от Vladslav68

Ага... Только двигатель перебирать не будут, а вот ресурс саржевого фильтра будет занижен...

У него бензинка - смотрите в подписи

[vir-smu15]

упс

[АЛЕКСЕЙ-67]

Возвращаясь с работы проверил режим отключения ESP. До 50км/ч отключается в любом режиме. Выше 50 в реж 2wd и Авто ESP не отключается.

[ev.sin]

Сообщение от Modigar

Вот хотел спросить у людей, имеющих ЕСП такую ситуацию:
Ехал я как то по трассе за фурой 70км/ч, снежок, видно плохо, но она мне показала, что обгонять можно. Я полез на обгон, тапка не то что бы в пол, но согласно ситуации, что бы не долгий был обгон. В общем из за плохой видимости, да еще и прицеп у фуры подколбашивало, я вылез на встречную обочину и левые колеса с асфальта в снег соскочили, машину начало болтать, но благодаря нажатому газу и переднему приводу все довольно мирно прошло, без всяких эксцессов обратно всеми колесами на асфальт вылез, и завершил обгон.
А вопрос вот в чем: ЕСП в данном случае помогла бы от болтанки машины или задушила бы движок, так что обгон был бы не очень веселым?

Задушила,хоть в пол продави но маневр на полчаса, зато медленно долго и уверенно, но без заносов, но и мля стремно,имхо.

[bubba]

ЕСП душит мотор при существенном различии в частоте вращения колёс по осям и/или бортам при повёрнутых колёсах более определенного угла (какого хз), тупо при пробуксовке в поворотах на малых скоростях с тапкой в пол. Ну и по нечищенным дорогам с кашей, при городских скоростях, при попытке газа в пол, мигает лампа есп и кажется, что не едет... Тока на переднеприводном без есп при таких нажатиях колёса на месте начинают крутиться, и вы вообще останавливаетесь, а сброс газа даёт пинка, потому как вдруг сцепление появляется при каком-то моменте... А есп всё делает за ваши мозг и ноги...
При трассовых скоростях (70+) при прямолинейном движении в поведении машины вряд ли кто-то уловит разницу, кроме как не будет стараться нарочно улететь в кювет, или, как ему покажется, круто проявит своё мастерство водителя, ловя машину при попадании колёс на покрытие с разным сцеплением... Ничего есп не душит при обгонах... Если только вы уже не летите в кювет... Она всё делает настолько деликатно, что никто ничего не замечает и даже бога не благодарит... Опять же, если не пытаетесь преодолеть законы физики...
Имхо, в смысле, собственный опыт, зимой ездили по трассам, достаточно заснеженным, с обгонами, и ничо... Оба дуста с есп (нонешний и "подаренный")...
ПС А со светофоров и так почему-то получается пулять быстрее большинства пп (не говоря о недо-п), просто дозируя газ, если каша или каша только под одной стороной...

[starco]

Сообщение от vir-smu15

шедевриально если поддомкратить двумя домкратами оба передних колеса включить передачу и газануть в режиме авто, соскочит авто с домкратов? Задняя ось толкнет? Если соскочит, то как момент на задней оси может быть равен нулю?

Я этот эксперимент не проводил и не собираюсь. Можете проверить. Но по идее, крутящий момент на ведущей оси будет равен нулю (хотя колёса могут и вращаться), вот от него 5-10% и передаётся на заднюю ось.

Именно поэтому, кстати, часто можно наблюдать ситуацию, когда кроссоверы с муфтами, вывесив переднюю ось, беспомощно крутят передними колёсама... Ну, вот пример (не Дастер - но логика та же):

Про сугроб и привод SH AWD. Как то вывесил на сугробе перед, что передние колёса висели в воздухе, а задние стояли на асфальте, дорога ровная попал на снежный перемёт. Пока не откопал снег под передним подрамником и не поставил передние колёса на землю выехать не мог, что с вкл, что с в выключенной VSA. Смотрел на малом мониторе на какие колёса момент идёт, загорались все кубики на задних колёсах только они не крутились. Так я и смотрел на эти кубики, а товарищ на улице смеялся и говорил, что задние вообще не крутятся.
http://acura-club.net/lofiversion/in...t4951-850.html

[vir-smu15]

Сообщение от starco

крутящий момент на ведущей оси будет равен нулю (хотя колёса могут и вращаться), вот от него 5-10% и передаётся на заднюю ось.

а нельзя уточнить сколько процентов от нуля толкают дастер на видео 5 или 10?

[larsic12]

А у нас межосевой диф что ли есть?

[zhiv]

Сообщение от larsic12

А у нас межосевой диф что ли есть?

Нет.
Есть муфта.

[larsic12]

zhiv, да я у starco спросить хотел. С чего 0 то при локе на задней оси будет при свободном вращении передней, при условии что задние колеса на грунте.

[starco]

Сообщение от larsic12

zhiv, да я у starco спросить хотел. С чего 0 то при локе на задней оси будет при свободном вращении передней, при условии что задние колеса на грунте.

У вас предыдущий вопрос был про авто...

если поддомкратить двумя домкратами оба передних колеса включить передачу и газануть в режиме авто, соскочит авто с домкратов?

При включенной принудительной опции 4WD Lock момент не передаётся на заднюю ось - а распределяется равномерно. И это прекрасно видно на видео, где вращаются и передние, и задние колёса.

[larsic12]

Сообщение от starco

У вас предыдущий вопрос был про авто...

если поддомкратить двумя домкратами оба передних колеса включить передачу и газануть в режиме авто, соскочит авто с домкратов?

При включенной принудительной опции 4WD Lock момент не передаётся на заднюю ось - а распределяется равномерно. И это прекрасно видно на видео, где вращаются и передние, и задние колёса.

Упустил про авто я. Но тем не менее передаваемый момент на заднюю ось будет определяться алгоритмом работы муфты и при срабатывании муфты до отсутствия проскальзования дисков не будет ли 100% на задней оси?

[vir-smu15]

Сообщение от starco

У вас предыдущий вопрос был про авто...
если поддомкратить...

Дружище, Вы перепутали, вопрос соскочит или нет был у меня, но я уже понял, что зря задал его больше не буду засорять тему

[bubba]

Сообщение от starco

При включенной принудительной опции 4WD Lock момент не передаётся на заднюю ось - а распределяется равномерно. И это прекрасно видно на видео, где вращаются и передние, и задние колёса.

Видео демонстрирует, что 100% момента - на задней оси, ибо на передней 0 (они висят)... Никакого равномерного распределения...

[Михалы4]

Сообщение от bubba

Видео демонстрирует, что 100% момента - на задней оси, ибо на передней 0 (они висят)... Никакого равномерного распределения...

Что-то не нашел я видео, на которое Вы ссылаетесь. Только, насколько я понимаю - передние колеса висят и вращаются? Значит на них приходит момент. Но самое главное - он приходит и на задние.

[bubba]

Михалы4, видео чуть выше на этой стр., где дастер по бревну мордой ползёт, передние колёса висят, а задние его толкают, его имел в виду. То что передние колёса крутятся - это означает, что на переднюю ось передаётся момент для преодоления трения и момента инерции колёс, это (от балды) 0.001% момента, так что ладно, уговорили, путь не 0... А на зад - оставшиеся 99.999% момента, которые двигают 1.5 тонную авту...
Так нормуль?

[Михалы4]

Сообщение от bubba

А на зад - оставшиеся 99.999% момента, которые двигают 1.5 тонную авту...
Так нормуль?

Не... Ну так - конечно нормуль

50/50 будет только в том случае, если поставить машину на сухую ровную поверхность. При блокировке скорость вращения всех колес одинакова, независимо, пробуксовывают они или нет. Случай с вывешиванием - это 100%-я пробуксовка, когда крутящий момент преодолевает лишь силу трения и момент инерции самих колес.

[НеЯ]

Сообщение от Михалы4

При блокировке скорость вращения всех колес одинакова, независимо, пробуксовывают они или нет.

Это Только при жесткой межколесной блокировке.