|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
FAQ - КОПИЛКА ЗНАНИЙ Часто задаваемые вопросы и ответы на них. |
Результаты опроса: Заказ опции ESP
|
Буду покупать только с ESP
|
  
|
540 |
54.33% |
Буду покупать только без ESP
|
  
|
87 |
8.75% |
Буду покупать с ESP, если будет доступна
|
  
|
367 |
36.92% |
 |
|
31.08.2010, 10:05
|
#1
|
У истоков...
Подробнее
|
Регистрация: 20.11.2009
|
Сообщений: 3,382
|
Время онлайн: 6 мес. 3 д. 11 ч. 23 мин. 2 сек.
|
Активность
: 7413
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 17:48
|
Имя: Михаил
|
Адрес: Moscow
|
Автомобиль: Renault
|
|
|
ESP+ASR
Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr
Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.
Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.
Последний раз редактировалось Awl2001; 04.04.2012 в 12:08.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
27.02.2016, 08:25
|
#2201
|
ДАСТЕРОВОД
Подробнее
|
Регистрация: 28.02.2015
|
Сообщений: 100
|
Время онлайн: 6 д. 1 ч. 19 мин. 35 сек.
|
Активность
: 44
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 апр 2019 11:40
|
Имя: Артем
|
Адрес: Кострома
|
Автомобиль: Renault Duster Рестаил 4WD 2.0MT PRIVILEGE+ESP был 1.6 2WD Expression
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от Garys
У меня никаких кнопок-переключателей ЕСП-АБС нет. Только снежинка.
|
На механике ЕСП вкл/выкл кнопкой а на автомате всегда вкл!!! АВС вообще не отключается ни на какой комплектации вроде.
__________________
|
|
|
27.02.2016, 10:23
|
#2202
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.10.2010
|
Сообщений: 1,875
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 2 д. 4 ч. 1 мин. 42 сек.
|
Активность
: 3265
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 15:18
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
|
|
|
Re: ESP+ASR
Artem_44, да не причем здесь тип кпп, у переднеприводных нет кнопки, к полноприводных есть
|
|
|
27.02.2016, 18:45
|
#2203
|
ДАСТЕРОВОД
Подробнее
|
Регистрация: 28.02.2015
|
Сообщений: 100
|
Время онлайн: 6 д. 1 ч. 19 мин. 35 сек.
|
Активность
: 44
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 апр 2019 11:40
|
Имя: Артем
|
Адрес: Кострома
|
Автомобиль: Renault Duster Рестаил 4WD 2.0MT PRIVILEGE+ESP был 1.6 2WD Expression
|
|
|
Re: ESP+ASR
vir-smu15, ААаа, понятно...
__________________
|
|
|
09.03.2016, 02:57
|
#2204
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 06.11.2011
|
Сообщений: 873
|
Время онлайн: 3 нед. 1 д. 20 ч. 43 мин. 27 сек.
|
Активность
: 3043
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 июн 2023 03:00
|
Адрес: Свободный
|
Автомобиль: New Duster Luxe Privilege 2.0 4WD АКПП
|
|
|
Re: ESP+ASR
Ну что, наконец-то выпала мне возможность на рестайлинговом Дастере 4WD+АКПП+ESC/TCS покататься после хорошего снегопада.
Вначале дал покататься жене - пока снега было ещё немного. Интересно наблюдать за человеком, впервые в жизни едущем на полном приводе с ESC - система "заправляет" машину в сторону поворота руля, отчего супруга пару раз "теряла" траекторию. Для человека, у которого не было практики 6 лет, проехала практически без сучка и задоринки - зато машина "похрустывала" колёсами практически на каждом перекрестке и повороте
На следующий день уселся за руль сам - снегопад прошёл, оттепель сменилась морозцем, дороги прогрейдерили и они превратились в стекло. Выезжаю из двора - и вижу нетронутый "бордюр" из снега, счищенного грейдером к краю дороги. Прикинул высоту - и решил "штурмовать". Аккуратно, под углом, начал переваливать через бортик... заморгала лампа ESC - и поймал диагоналку, левое переднее колесо повисло в воздухе  Матюкнувшись про себя, отключаю ESC, включаю "зимний" режим - но машина, чуть подавшись вперед, застывает на месте - я повис пузом на бортике... ОК, пробуем назад - похрустывая "блокировками", сдаю на полметра, - и повторно атакую бортик. На этот раз - без проблем перекатываюсь и в зеркало заднего вида с удовлетворением наблюдаю, как по пробитой мной колее из двора выдвигается легковушка... Вернувшись через час, обнаружил полностью укатанный проезд - хотя до 12 часов дня, когда я выехал, никто не рисковал проезжать
Уже наученный этим опытом, повторил эксперимент с другими условиями - стоянка у магазина, бортик ещё выше - но уже закатанный почти до блеска и достаточно широкий, пространство ограничено, нужно выезжать с выкрученным почти до упора влево рулём, при этом машина стоит с ощутимым креном вправо. Сразу отключаю ESC, "снежинка" - вкл - и с громким треском, но без ощутимых пробуксовок, выезжаю на дорогу.
В обоих случаях, хочу заметить, трансмиссия работала в режиме 4WD Auto. Принудительной блокировкой воспользоваться не додумался  Думаю, в первом случае надо было включить - для надежности, - и тогда не пришлось бы вторую попытку делать.
|
|
|
01.04.2016, 09:44
|
#2205
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
все, определились , есп нужная вещь! Теперь как ее поставить, читал что при наличии донора на разборке, все поставить можно и за дешево нужно: 1)Блок АБС+ЕСП; 2) G датчик; 3) датчик положения руля; 4) ГТЦ все можно собрать за 7-10 тысяч. Проводка вся присутствует штатно, Вопрос спецам: какие еще могут встретится подводные камни?
|
|
|
01.04.2016, 09:54
|
#2206
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: ESP+ASR
Пока никто так и не установил.
|
|
|
01.04.2016, 11:07
|
#2207
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
у меня комплектация exptession 2.0, посмотрел: лампа на приборке есть, косичка на кнопку отключения esp есть, кто может сказать, где стоит этот g датчик? Возможно и он стоит! кто говорит под, ручником, кто под водительским сидением, кто под пассажирским ,в субботу поеду на разборку, не знаю брать его или нет ?
|
|
|
01.04.2016, 11:12
|
#2208
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.03.2014
|
Сообщений: 628
|
Время онлайн: 3 мес. 3 нед. 4 д. 9 ч. 15 мин. 27 сек.
|
Активность
: 807
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 12:42
|
Имя: СЕРГЕЙ
|
Адрес: Москва-Саранск
|
Автомобиль: DUSTER 2.0 АКПП 4WD 2014 г.в. Привележ люксованный чОрный
|
|
|
Re: ESP+ASR
33 года года езжу без ЕСП на разных машинах, и не чего не одной аварии, для чайников и блондинок эта опция, я сам выбираю траекторию и скорость+погодные условия, ЕСП у меня в голове как-то так однако!! 
__________________
« Не всегда говори, что знаешь, но всегда знай что говоришь. »
|
|
|
01.04.2016, 11:23
|
#2209
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
у меня комплектация exptession 2.0, посмотрел: лампа на приборке есть, косичка на кнопку отключения esp есть, кто может сказать, где стоит этот g датчик? Возможно и он стоит! кто говорит под, ручником, кто под водительским сидением, кто под пассажирским ,в субботу поеду на разборку, не знаю брать его или нет ?
|
Датчиков как минимум 2 : один определяет угол поворота руля, должен быть в рулевой колонке, второй ускорение (или боковое ускорение, не помню) - этот под сиденьем. И в 7000 одни эти датчики не уложатся.
|
|
|
01.04.2016, 11:28
|
#2210
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Она мне тоже не нужна! мне нужна система, которая подтормаживает колеса на диогоналке, а она идет только в комплекте с ESP! весь вопрос в деньгах: или ставить самоблок за 20 косых или за 10 поставить esp.
|
|
|
01.04.2016, 11:34
|
#2211
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2013
|
Сообщений: 1,883
|
Время онлайн: 8 мес. 1 нед. 6 д. 9 ч. 31 мин. 32 сек.
|
Активность
: 3296
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 апр 2025 10:32
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: HAVAL H6 Elit 4WD; Duster 1.5 dci Привеледж, ESP (Продан)
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от OLENEVOD
33 года года езжу без ЕСП на разных машинах, и не чего не одной аварии, для чайников и блондинок эта опция, я сам выбираю траекторию и скорость+погодные условия, ЕСП у меня в голове как-то так однако!! 
|
Так на дороге и у меня ни разу не доходило до срабатывания ЕСП... А вот на бездорожье, такие плюшки как имитация межколесной блокировки ох как помогала... Без ЕСП этого не получить...
А по хорошему, ЕСП, это прежде всего система безопасности и как бы вы не были уверены в себе, бывает всякое...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
|
|
|
01.04.2016, 11:35
|
#2212
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Под каким сидением? их там как минимум 2)))
я и говорю, заеду на разборку и решу на месте, если загнут по 3 косаря за каждый тогда пусть гниют дальше на разборке, а если деньги нужны разборщикам тогда может и отдадут в привесок к блоку АБС - не думаю, что за ними очередь )))
|
|
|
01.04.2016, 11:36
|
#2213
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.03.2014
|
Сообщений: 628
|
Время онлайн: 3 мес. 3 нед. 4 д. 9 ч. 15 мин. 27 сек.
|
Активность
: 807
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 12:42
|
Имя: СЕРГЕЙ
|
Адрес: Москва-Саранск
|
Автомобиль: DUSTER 2.0 АКПП 4WD 2014 г.в. Привележ люксованный чОрный
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Она мне тоже не нужна! мне нужна система, которая подтормаживает колеса на диогоналке, а она идет только в комплекте с ESP! весь вопрос в деньгах: или ставить самоблок за 20 косых или за 10 поставить esp.
|
Самоблок лучше однозначно,я себе на Волгу ставил "самоблок от Кулакова", оба сразу гребут при пробуксовке ВЕЩЬ! Из таких сугробов выбирался мама не горюй,ЕСП этого не зделает, лучше поднакопить и будет счастье!!  
__________________
« Не всегда говори, что знаешь, но всегда знай что говоришь. »
|
|
|
01.04.2016, 11:40
|
#2214
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
это все понятно), но я езжу по городу 99.9 % и только остальные 0, х.. десятых по проселочной.. Короче мне легкой имитации вполне достаточно !!!
|
|
|
01.04.2016, 11:44
|
#2215
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от OLENEVOD
33 года года езжу без ЕСП на разных машинах, и не чего не одной аварии, для чайников и блондинок эта опция, я сам выбираю траекторию и скорость+погодные условия, ЕСП у меня в голове как-то так однако!! 
|
Значит, хорошо водите, что, конечно, радует. Однако, я ЕСП когда потестил, понял, что она еще может помочь когда водитель уже вообще ничего сделать не может. Вплоть до того, что тормозит одно колесо и вытягивает из почти 90 градусного разворота. Впечатлился. Ну а аварии это дело наживное и непредсказуемое. Меня вот раз 5 били. Несильно, но приятного нифига в этом не было.
Последний раз редактировалось Ворчун2014; 01.04.2016 в 11:58.
|
|
|
01.04.2016, 11:51
|
#2216
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
А я о чем? если выбор стоит за 20 т. самоблок или за 10-15 заводское ESP+ASR тут и думать нечего!!! А если из грязи не вылазите ставьте еще в добавок и самоблок, они ни как друг другу не мешают.
|
|
|
01.04.2016, 12:08
|
#2217
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от OLENEVOD
33 года года езжу без ЕСП на разных машинах, и не чего не одной аварии, для чайников и блондинок эта опция, я сам выбираю траекторию и скорость+погодные условия, ЕСП у меня в голове как-то так однако!! 
|
тем не менее взяли дастера на АКПП...  тоже собственно, в той же степени что и ЕСП, опция для блондинок и чайников
З.Ы. да и про ГУР можно точно так же сказать - настоясчие мужыки крутят руль безо всяких усилителей, а гайки до 32 заворачивают от руки!
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
01.04.2016, 12:18
|
#2218
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.03.2014
|
Сообщений: 628
|
Время онлайн: 3 мес. 3 нед. 4 д. 9 ч. 15 мин. 27 сек.
|
Активность
: 807
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 12:42
|
Имя: СЕРГЕЙ
|
Адрес: Москва-Саранск
|
Автомобиль: DUSTER 2.0 АКПП 4WD 2014 г.в. Привележ люксованный чОрный
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от HID
тем не менее взяли дастера на АКПП...  тоже собственно, в той же степени что и ЕСП, опция для блондинок и чайников
|
Тут не этом дело, просто у нас в МСК пробки такие бывают ручку дёргать замучаешься , бывает километр за час проезжаешь, удобно просто, а так я ручку уважаю, да и не против ЕСП, но мне не надо!!
__________________
« Не всегда говори, что знаешь, но всегда знай что говоришь. »
|
|
|
01.04.2016, 12:37
|
#2219
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от OLENEVOD
Тут не этом дело, просто у нас в МСК пробки такие бывают ручку дёргать замучаешься , бывает километр за час проезжаешь, удобно просто, а так я ручку уважаю, да и не против ЕСП, но мне не надо!!
|
ну да - а у нас гололед 8 месяцев в году - устанешь постоянно выбирать "траекторию и скорость+погодные условия" да и при наличии головы на плечах вполне можно ездить в расчете на корректуру ЕСП, т.е. можно позволить себе чуть больше чем без нее.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
01.04.2016, 13:32
|
#2220
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.01.2012
|
Сообщений: 382
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 13 ч. 10 мин. 19 сек.
|
Активность
: 637
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 апр 2023 22:30
|
Имя: Антон
|
Адрес: Калуга
|
Автомобиль: Priveledge 4x4 1.5 dci, ESP, Adact; Ока
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
все, определились , есп нужная вещь! Теперь как ее поставить, читал что при наличии донора на разборке, все поставить можно и за дешево нужно: 1)Блок АБС+ЕСП; 2) G датчик; 3) датчик положения руля; 4) ГТЦ все можно собрать за 7-10 тысяч. Проводка вся присутствует штатно, Вопрос спецам: какие еще могут встретится подводные камни?
|
http://ffclub.ru/topic/117720/
http://www.kangoo2.ru/viewtopic.php?f=6&t=416
__________________
Пожалуйста, заполняйте профиль информацией о комплектации авто! Вам не трудно, а нам понятно, о чём говорим
|
|
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 21:11.
|