ESP+ASR - Страница 18 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 31.08.2010, 10:05

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

Hudozhnik · 13.01.2012, 08:42

Цитата:

Сообщение от starco

Как правило, если какой-то компонент доступен как опция - его можно установить позже по заказу...

К ЕСП это не относится точно!

Ky6uk · 13.01.2012, 08:47

Цитата:

Сообщение от maslovyu

100% ли будет в мае - не знает никто пока...

Вчера в АВАНТАЙМЕ спросил менеджера своего... Ответил - не ждите до лета ничего.. а там вероятно что что-то изменится. Посмотрел дату моей поставки ( до 31 мая ) и сказал - разве стоит отказываться от авто, не зная точно информацию по ЕСП...
Решили так, что если вдруг появится возможность до выпуска автос конвейера, то добавит.. договор у меня пока без вина... хотя уже ВИН номер на авто известен.

testov-test · 13.01.2012, 10:05

Цитата:

Сообщение от Ky6uk

Посмотрел дату моей поставки ( до 31 мая ) и сказал - разве стоит отказываться от авто, не зная точно информацию по ЕСП...
Решили так, что если вдруг появится возможность до выпуска автос конвейера, то добавит..

А если не появится?

Ky6uk · 13.01.2012, 10:09

Кто не появится ? Дастер ? Дастер будет.
Если не будет ЕСП - ни ххххорошо... без него както 18 лет ездил и не знал о его существовании...
Если запарит реально.. поезжу на таком Дастер, закажу с ЕСП, когда он придет продам свой без ЕСП по спекулятивной цене... Загоню страждущим за нериальное бабло

YuriyVZ · 13.01.2012, 10:32

Цитата:

Сообщение от Ky6uk

Вчера в АВАНТАЙМЕ спросил менеджера своего... Ответил - не ждите до лета ничего.. а там вероятно что что-то изменится. Посмотрел дату моей поставки ( до 31 мая ) и сказал - разве стоит отказываться от авто, не зная точно информацию по ЕСП...
Решили так, что если вдруг появится возможность до выпуска автос конвейера, то добавит.. договор у меня пока без вина... хотя уже ВИН номер на авто известен.

Вот и я также решил и договорился с менеджером, но дата у меня 30 апреля, поэтому определяться нужно раньше.
Прочитав сообщение Олега (его информации доверяю) стал сомневаться может дождаться даже если в июне можно будет получить.

Ждем уточнений, это новая информация или все так же, что не раньше мая?

VIC_DUSTER · 13.01.2012, 10:43

C ЕСП и без ЕСП Дастер ведёт себя одинаково :

Перед поворотом на скользкой дороге
Дастер остановится и спросит : " А тебе оно надо ?"

(Из книги " Дастер для чайников " )

testov-test · 13.01.2012, 10:47

Цитата:

Сообщение от VIC_DUSTER

(Из книги " Дастер для чайников " )

Издательство чьё?

SidAn · 13.01.2012, 14:25

Только что позвонил на горячую линию с вопросом "Когда ждать ESP?"
Ответили, что к концу года (вторая половина). Также сказали, что на машины без ESP официалы за какую-то сумму (более 13000, естественно) смогут поставить эту опцию и это они (горячая линия) спецом уточняли на заводе.

Т.е., если взять машину сейчас, можно ,будет поставить ESP потом, а если летом машина вдруг подорожает, то в цене ничего и не потеряешь.

YuriyVZ · 13.01.2012, 14:38

Цитата:

Сообщение от SidAn

Также сказали, что на машины без ESP официалы за какую-то сумму (более 13000, естественно) смогут поставить эту опцию и это они (горячая линия) спецом уточняли на заводе.

Вот только ни один дилер это не подтвердил. Петровский, например, опроверг, сказали, что точно не возможно поставить ESP не на заводе.
Ну или озвучат цену не 13, а 130 (вполне реально), так чтобы уже все сами отказались.

A_r_t · 13.01.2012, 14:57

Цитата:

Сообщение от SidAn

Только что позвонил на горячую линию с вопросом "Когда ждать ESP?"
Ответили, что к концу года (вторая половина). Также сказали, что на машины без ESP официалы за какую-то сумму (более 13000, естественно) смогут поставить эту опцию и это они (горячая линия) спецом уточняли на заводе.

Т.е., если взять машину сейчас, можно ,будет поставить ESP потом, а если летом машина вдруг подорожает, то в цене ничего и не потеряешь.

Лезть в блоки ABS/ESP позволишь дилеру?
Я бы не доверил неспециалисту установку ничего, что прямо влияет на активную и/или пассивную безопасность. А у дилеров таких полно, впрочем как и на других сервисах...

VIC_DUSTER · 14.01.2012, 16:18

Специально для России
издательством "bla bla reno" выпущена книга "Дастер для чайников"

vir-smu15 · 14.01.2012, 16:50

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

дождаться даже если в июне можно будет получить

Я в 2007 продал свой аутентик и заказал престиж, тогда как раз он должен был появиться, заключил договор с вином и предоплатой обещали условно через месяц, так вот ждал я чуть ли не три месяца (точно не помню), автофрамос никак не мог запустить престиж в производство а дилер просто говорил : вот на следующей неделе, вот на следующей, ну на следующей точно... а потом развел руками и признал что не знает когда начнется отгрузка престижей. Я уже без машины не мог -забрал предоплату зашел в салон форда и за 1 день купил фф2 из наличия. Так что ожидание есп может оооочень затянуться, исходя из этого опыта я отказался от нее, хотя очень хочется. Но может все произойдет с точностью до наоборот и есп будет уже с апреля

вот тогда буду посыпать голову пеплом

vir-smu15 · 14.01.2012, 16:53

Цитата:

Сообщение от Ky6uk

Если запарит реально.. поезжу на таком Дастер, закажу с ЕСП, когда он придет продам свой без ЕСП по спекулятивной цене... Загоню страждущим за нериальное бабло

Не поверишь, имею те же мысли

running777 · 14.01.2012, 17:46

прочёл и всё понял , как же это я так. Ездил на bmw и ЗИМОЙ и летом и блин без esp. Тем более задий привод. О ужас !!! как я так мог.

minihost · 14.01.2012, 18:05

Цитата:

Сообщение от running777

прочёл и всё понял , как же это я так. Ездил на bmw и ЗИМОЙ и летом и блин без esp. Тем более задий привод. О ужас !!! как я так мог.

Когда-то все и без подушек ездили и ничего. Дело случая, меня ESP реально один раз хорошо выручила летом, на 407SW, было сухо, хорошо заложил в поворот при съезде на МКАД по клеверной дуге, машина это позволяет делать без особого труда и крена, въехал в какую то мокрую лужу и меня понесло, причем здорово, скорость была приличная. Если бы не ESP, то наверное сидеть мне в отбойнике мордой. Испугаться толком не успел, в пот потом прошибло. Оказалось, что это была раскатанная масляная лужа. Есть конечно другой момент, на Дастере я бы так не закладывал просто, там нет сложной подруливающей задней подвески и всяких других приблуд. Скорее всего и проблемы такой не возникло. Но никогда не знаешь, что тебе поджидает, возможно не очень дорогая опция будет дешевле дорогостоящего ремонта.

running777 · 14.01.2012, 18:12

Цитата:

Сообщение от minihost

Когда-то все и без подушек ездили и ничего. Дело случая, меня ESP реально один раз хорошо выручила летом, на 407SW, было сухо, хорошо заложил в поворот при съезде на МКАД по клеверной дуге, машина это позволяет делать без особого труда и крена, въехал в какую то мокрую лужу и меня понесло, причем здорово, скорость была приличная. Если бы не ESP, то наверное сидеть мне в отбойнике мордой. Испугаться толком не успел, в пот потом прошибло. Оказалось, что это была раскатанная масляная лужа. Есть конечно другой момент, на Дастере я бы так не закладывал просто, там нет сложной подруливающей задней подвески и всяких других приблуд. Скорее всего и проблемы такой не возникло. Но никогда не знаешь, что тебе поджидает, возможно не очень дорогая опция будет дешевле дорогостоящего ремонта.

Согласен на все 100, но всё равно, ехал в шкоде с приятелем зимой при сработке esp машину выбросило из снежной колеи и развернуло почти на 180%. Раз на раз как говорится

minihost · 14.01.2012, 18:21

Цитата:

Сообщение от running777

Согласен на все 100, но всё равно, ехал в шкоде с приятелем зимой при сработке esp машину выбросило из снежной колеи и развернуло почти на 180%. Раз на раз как говорится

Согласен, я сам не гонщик и не спортсмен, эти системы могут сработать и во вред, в том числе и ABS. Я лично не сильно парюсь отсутствием ESP. Сейчас езжу на батином Пежо-406, там ее нету, не мучаюсь совсем.

прапор · 14.01.2012, 18:28

У меня КИА Спортик 2 (дизель,АКПП,4*4),Решил без доплаты пересесть на более новое авто (дастер), предварительно записался, но сегодня съездил в салон и внес изменения в заказ- только с ЕСП.Кстати, Дастер у нас стоит, толпа любопытных, я и сам полазил. ЕСП штука очень нужная, в ней встроена и противобуксовочная система. Спортик при отключенной ЕСП в сыром снегу вязнет, а с ней прет как танк (моргает лампа срабатывания системы, слышен треск, как при срабатывании АБС), за мной Нива залезть не может. Решил отложить дастера без ЕСП, чтобы потом из-за 13 рублей лопатой махать или тягач искать, для меня это очень нужная штука.
Дастер, в основном понравился, но чувствуется бюджетность (пластик, регулировка сидений). Салон ощутимо меньше Спорта и багажник.

Dusterich · 14.01.2012, 23:13

ESP на моноприводной (без разницы перед./задн. привод) может и не так актуален. А вот на полноприводной, особенно с подключаемой муфтой, может предотвратить занос в критической ситуации при проскальзывании передних колес и резком подключении задних, провоцирующим занос. Ездить с мыслью, что у авто в любой момент, в т.ч. в повороте на хорошей скорости может сработать муфта с ощутимым толчком в зад и последующим заносом, и на нее нет ограничителя в виде ЕСП - тревожно. С ЕСП как-то спокойней. Сам хочу заказывать с ЕСП. Но вот когда он будет с ЕСП - большой вопрос. Возможно Дастер и отпадет. Я уже перегорел этим Дастером. Да и игрища дилеров достали. Достанется он мне своевременно с ЕСП и по обозначенным ценам - хорошо. А нет - так придется другое брать, может и подороже.

testov-test · 15.01.2012, 00:32

Цитата:

Сообщение от Dusterich

ESP на моноприводной (без разницы перед./задн. привод) может и не так актуален. А вот на полноприводной, особенно с подключаемой муфтой, может предотвратить занос в критической ситуации при проскальзывании передних колес и резком подключении задних, провоцирующим занос. Ездить с мыслью, что у авто в любой момент, в т.ч. в повороте на хорошей скорости может сработать муфта с ощутимым толчком в зад и последующим заносом, и на нее нет ограничителя в виде ЕСП - тревожно. С ЕСП как-то спокойней. Сам хочу заказывать с ЕСП. Но вот когда он будет с ЕСП - большой вопрос. Возможно Дастер и отпадет. Я уже перегорел этим Дастером. Да и игрища дилеров достали. Достанется он мне своевременно с ЕСП и по обозначенным ценам - хорошо. А нет - так придется другое брать, может и подороже.

Вопрос о ЕСП не выходит из головы: надо/не надо, ждать/не ждать. И вот какие мысли по этому поводу:
Большинство из нас ездит на переднем приводе. Как им управлять предельно ясно, достоинства его известны (устойчивость на высоких скоростях движения по прямой, управляемость газом и недостаточная поворачиваемость в поворотах, не склонность к заносу задней оси).

Пересаживаемся на подключаемый полный привод. Если исходить только из вопроса опасности из-за непредсказуемости работы муфты в поворотах, то может имеет смысл в таких условиях ездить в режиме 2WD? Тогда мы получаем то поведение машины, к которому привыкли.
Режим 4WD включать по необходимости, в сложных дорожных условиях (на глине, каше, в песке, в снегу, в говнах), т.е. там где скорость невысока и подключение оси не приведет к потере управляемости, а нужна проходимость и участие всех ведущих колес.
Тогда можно обойтись без ЕСП. Автоматика автоматикой, но голову никто не отменял.