ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[C4ncer]

Сообщение от Хитрый Сибиряк

Мужики,а какое отличие в наличии системы ЕСП в 4Х4 и 4Х2? Не вдаваясь в технические подробности поверхностно принцип работы мне ясен , но вот зачем он допустим на переднем приводе?

На любом приводе ESP, грубо говоря, нужен, чтобы пируэты на скользкой дороге не выписывать на то это и система стабилизации. На полном приводе плюс в том, что обычно ESP соседствует с EDS (электронная имитация блокировки дифференциала) и благодаря её позволяет не опозориться на "полноприводном кроссовере" в слегка заснеженном дворе. А все нынешние покупатели полноприводных Дастеров рискуют именно так опростоволоситься

[BOND]

Сообщение от pentagon128

>8 800 200-80-80 (бесплатная линия по всей России).

Отзвонился. Информация о начале производства ESP+ASR в плане стоит август сентябрь. Так мне сказали. На вопрос о причине такой задержки - внятного ответа не получил.

Август - сразу НЕТ, т.к. в отпуске балдеть будут. Сентябрь-Октябрь получается, а там как мы знаем Пооовыыышееение цен - УРА! В итоге ESP не 13 т.р. а ( в случае 3% повышения) где-то 31 т.р. а это - сигналка,диски или АТ-резина либо зимняя, ну или еще чего полезного + прочь мнимое чувство безопасности и вседозволенности на дороге. ИМХО!

[Hudozhnik]

Сообщение от Хитрый Сибиряк

какое отличие в наличии системы ЕСП в 4Х4 и 4Х2

возможно в 4х4 задействовано ещё и распределение крутящего момента между осями через муфту

Сообщение от C4ncer

не опозориться на "полноприводном кроссовере" в слегка заснеженном дворе

на практике очень сложно будет, 4WD все равно рулит!

[C4ncer]

Сообщение от Hudozhnik

на практике очень сложно будет, 4WD все равно рулит!

Сложно слегка вывесить 2 колеса? После этого Дастер без EDS превратится в аналог черепахи на спине. Можно конечно машину покачать, ручники-тормоза позатягивать, но это всё полумеры.

[Yuss]

Иммитация блокировок это тоже полумера

[Hudozhnik]

Сообщение от C4ncer

Сложно слегка вывесить 2 колеса?

Сложнее, чем одно!

[zhiv]

Сообщение от C4ncer

Сложно слегка вывесить 2 колеса? После этого Дастер без EDS превратится в аналог черепахи на спине. Можно конечно машину покачать, ручники-тормоза позатягивать, но это всё полумеры.

И что Вы уважаемый этим хотите доказать?

[C4ncer]

Сообщение от zhiv

И что Вы уважаемый этим хотите доказать?

Что тут ещё доказывать? Итак всё очевидно. Просто факт констатирую
А Вам рекомендую со смайлами аккуратнее обращаться, а то лоб пробъёте скоро

[pentagon128]

Похоже когда Дастер с ESP+ASR 4х4 будет доступен к продаже на вторичном рынке (сбыть БУ машину), цена будет выше явно, ибо кто захочет брать недопривод 4х4 без ESP+ASR? Так что деньги за подорожание должны отбиться в будущем.

[A_r_t]

Сообщение от C4ncer

Итак всё очевидно. Просто факт констатирую

Блин, так смешно порой, что тяжело удержаться...
99% переднеприводных автомобилей не имеют штатно самоблока или вискомуфты в переднем дифференциале - и ничего, ездят по заснеженным дворам.
В местах, где хоть как-то проезжает переднеприводное авто - полноприводное пролетит со свистом.

Вот это факт.

[C4ncer]

Сообщение от A_r_t

Блин, так смешно порой, что тяжело удержаться...
99% переднеприводных автомобилей не имеют штатно самоблока или вискомуфты в переднем дифференциале - и ничего, ездят по заснеженным дворам.
В местах, где хоть как-то проезжает переднеприводное авто - полноприводное пролетит со свистом.

Вот это факт.

Причём тут вообще переднеприводные авто? Их то к чему здесь приплели?
Речь здесь идёт о том, что Дастер с ESP+EDS и Дастер без оных систем это как говорится две большие разницы, в первую очередь по проходимости.

[Hudozhnik]

Сообщение от C4ncer

говорится две большие разницы, в первую очередь по проходимости

В первую очередь по курсовой устойчивости. Роль электронных фишек на бездорожье не надо преувеличивать! На ШНГ их нет, но кто скажет, что у нее плохая проходимость? EDS - имитация, имитация и еще раз имитация, и в не последнюю очередь -проходимости!

[hemaster]

Если условно взять Дастер:
1) передний привод
2) полный привод
3) полный привод с EDS
При движении по дороге, ухудшающейся по мере продвижения авто, дальше всего проедет:
Номер 3
Номер 2
Номер 1
И спорить, по-моему, тут особо не о чем. Если водитель один тот же человек

[Hudozhnik]

Сообщение от hemaster

Номер 3
Номер 2
Номер 1

Речь о том, что, например,
Номер 3 - 455 м
Номер 2 - 450 м
Номер 1 - 200 м
Теперь ясно?

[hemaster]

Сообщение от Hudozhnik

Речь о том, что, например,
Номер 3 - 455 м
Номер 2 - 450 м
Номер 1 - 200 м
Теперь ясно?

Номер 3 - 500, согласен.
Просто факт все равно остается фактом
При некторых условиях ASR сильно поможет, при других нет. A еще лучше ездить с цепями Дешево и помогает сильно

[A_r_t]

Сообщение от C4ncer

Причём тут вообще переднеприводные авто? Их то к чему здесь приплели?
Речь здесь идёт о том, что Дастер с ESP+EDS и Дастер без оных систем это как говорится две большие разницы, в первую очередь по проходимости.

Это я к Вашему другому сообщению приплел, к вот этому:

Сообщение от C4ncer

На полном приводе плюс в том, что обычно ESP соседствует с EDS (электронная имитация блокировки дифференциала) и благодаря её позволяет не опозориться на "полноприводном кроссовере" в слегка заснеженном дворе. А все нынешние покупатели полноприводных Дастеров рискуют именно так опростоволоситься

Так как, монопривод-то не позорится "в слегка заснеженном дворе"?

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее написано было в 10:26 ----------

Я в общем понимаю, о чем Вы. Но к ESP/EDS это не имеет никакого отношения.
Это описывается одной ёмкой фразой - "не..й вы.....ться".
Когда человек, не зная возможностей своих и своей машины, пытается демонстративно проехать между деревьями во дворе через сугроб рыхлого глубокого снега - то в большинстве случаев его будет ждать разочарование, хоть с EDS, хоть без.
Только потом приходит понимание, что без нормальной резины хоть 8 колес крути, но без достаточного сцепления будешь только зевак развлекать.
А потом приходит опыт, навык вождения полноприводным автомобилем - и тогда EDS может и не пригодиться вовсе...

[Dicson]

А может хватит так сильно надеяться на электронику?
Электроника должна быть в помощь, а Вы ее ставите воглаву. Нестрашно?

[pentagon128]

Сообщение от A_r_t

Блин, так смешно порой, что тяжело удержаться...
99% переднеприводных автомобилей не имеют штатно самоблока или вискомуфты в переднем дифференциале - и ничего, ездят по заснеженным дворам.
В местах, где хоть как-то проезжает переднеприводное авто - полноприводное пролетит со свистом.

Вот это факт.

Не факт. Отзывы и бортовые журналы почитайте, не поленитесь. На заснеженном дворе тронуться не могут, кто взял по весне Дастера без ASR. Два колеса по диагонали вращаются, два колом стоят. На шниву или ниву (лада 4х4) хотя-бы можно самоблокирующийся дифференциал тыр за 25 прикупить, на заднюю или обе оси. А на Дастер что?, толкать в снеге-грязи на смех соседям ? Мне лично такой недопривод нафиг ненужен. ASR подожмёт тормозом свободно вращающиеся колёса, те которые в зацеплении с дорогой получат момент - и вуаля! Тронуться получается. А это значит что можно парковаться - образно говоря в умеренные говна или на заснеженном подъёме (что часто бывает по весне или осени). Выехать получиться. Именно поэтому сейчас вовсю пихают лохам Дастеры без ASR и ESP. А вот когда наступит осень и пойдёт снежок и грязь, поднимется вой - что тронуться с грязи - фигвам! Для меня всё это критично, ибо полный привод+ASR позволит мне на 2 месяца увеличить дачный сезон (месяц весной и месяц осенью) - когда дорога в грязи, снеге, мокрая трава... Городских жителей которые ездят только по асфальту это конечно мало волнует, а если у владельца есть дача с просёлком, то вопрос становиться актуальным.

[A_r_t]

Сообщение от pentagon128

Не факт. Отзывы и бортовые журналы почитайте, не поленитесь. На заснеженном дворе тронуться не могут, кто взял по весне Дастера без ASR. Два колеса по диагонали вращаются, два колом стоят. На шниву или ниву (лада 4х4) хотя-бы можно самоблокирующийся дифференциал тыр за 25 прикупить, на заднюю или обе оси. А на Дастер что?, толкать в снеге-грязи на смех соседям ? Мне лично такой недопривод нафиг ненужен. ASR подожмёт тормозом свободно вращающиеся колёса, те которые в зацеплении с дорогой получат момент - и вуаля! Тронуться получается. А это значит что можно парковаться - образно говоря в умеренные говна или на заснеженном подъёме (что часто бывает по весне или осени). Выехать получиться. Именно поэтому сейчас вовсю пихают лохам Дастеры без ASR и ESP. А вот когда наступит осень и пойдёт снежок и грязь, поднимется вой - что тронуться с грязи - фигвам! Для меня всё это критично, ибо полный привод+ASR позволит мне на 2 месяца увеличить дачный сезон (месяц весной и месяц осенью) - когда дорога в грязи, снеге, мокрая трава... Городских жителей которые ездят только по асфальту это конечно мало волнует, а если у владельца есть дача с просёлком, то вопрос становиться актуальным.

Много так понаписал, даже не знаю с чего и начать...
Давай ситуацию разберем - что есть "На заснеженном дворе тронуться не могут"?
Всеми колесами стоит на однородном покрытии, и не может тронуться? А моноприводные как ездят-то вообще? И ASR/EDS тут чем поможет? Ну будут не одни колеса буксовать, а другие, и что? Резину по сезону никто не отменял вроде.
Вывешивание - это другой процесс, когда два колеса имеют хорошее сцепление, но не крутятся, а крутятся другие два - в воздухе. К зиме не имеет никакого отношения. Там только резина важна.

А вот дай идиоту машину с ASR/EDS, и вообще забудет про резину "по сезону". Пока не улетит куда-нибудь.

Кстати - ты (ничего, что на ты?) же сам на заднеприводном чайзере ездишь, и ничего ведь?
Ну у тебя самоблок возможен в заднем мосту, но все же?

[Dicson]

Да не от ESP+ASR это зависит, а от резины и головы. С Вашим понятием об ASR, то можно всю зиму на летней лысой резине проездить, ну а что, он же буксующее колесо притормозит.
Я "один из тех самых лохов", который гоняет на рыбалку, после дождей поедет за грибами, осенью за шишкой. И являюсь не теоретиком, который рассуждает, что дастер едет только с есп, а практиком, который уже проверяет и наслаждается машиной.
p.s. Шурин так же. Про него вообще отдельный разговор, он еще и прицеп за собой таскает

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее написано было в 12:21 ----------

Сообщение от A_r_t

Много так понаписал, даже не знаю с чего и начать...
Давай ситуацию разберем - что есть "На заснеженном дворе тронуться не могут"?
Всеми колесами стоит на однородном покрытии, и не может тронуться? А моноприводные как ездят-то вообще? И ASR/EDS тут чем поможет? Ну будут не одни колеса буксовать, а другие, и что? Резину по сезону никто не отменял вроде.
Вывешивание - это другой процесс, когда два колеса имеют хорошее сцепление, но не крутятся, а крутятся другие два - в воздухе. К зиме не имеет никакого отношения. Там только резина важна.

А вот дай идиоту машину с ASR/EDS, и вообще забудет про резину "по сезону". Пока не улетит куда-нибудь.

Опередил, пока я коробки таскал