ESP+ASR - Страница 70 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 31.08.2010, 10:05

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

u313 · 12.04.2013, 10:36

Цитата:

Чтоб притормаживать колесо без нажатия на педаль - в системе должен быть элемент, создающий давление в нужной тормозной магистрали

Насколько мне известно, у нас вместе с АБС идет система помощи при резком торможении (ASR кажется). По идее она должна помогать создавать дополнительное тормозное усилие, т.е. вроде как такая система у нас исходно есть. А вот чего точно нет для ESP, так это датчика поворота руля - на машинах с этим датчиком даже джойстик управления магнитолой другой, обычный слишком велик и мешает этому датчику.

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее написано было в 10:33 ----------

Цитата:

И тронутся оказалось невозможно. Пришлось откатиться назад и с ходу...

А ручником не пробовали зад притромозить? Может и пошла бы...

Fabula_4x4 · 12.04.2013, 12:15

Цитата:

Сообщение от u313

Насколько мне известно, у нас вместе с АБС идет система помощи при резком торможении (ASR кажется)

Есть. И даже работает.

Педаль тормоза проваливается сама. А вот каким образом - не знаю.

Цитата:

Сообщение от u313

А ручником не пробовали зад притромозить? Может и пошла бы...

Про такой финт ушами слышал много раз, и 20 лет отъездив на заднем приводе пытался проделать этот трюк неоднократно, но увы, ни разу не получилось.
Мне рассказали про другой финт - типа в такой ситуации даешь газу, чтоб колесо буксовало, а левой ногой на тормоз, якобы АБС начнет работать и в моменты блокировки колеса, второе, с хорошим сцеплением, начинает проворачиваться и машина худо-бедно пытается выехать. Попробовал. 2000 на второй передаче, тормоз - и движок моментально глохнет. Кстати - спидометр в этой ситуации показывал "0"...

LORn · 12.04.2013, 12:26

Fabula_4x4, Я про такой финт ушами тож слышал. Может и правда.
Вот только я скажу, что левой ногой надо научиться тормозить. Попробуй как-нить в тихом месте (не на дороге с активным движением) при движении слегка притормозить левой ногой. В результате получишь удар по педали тормоза в пол.

А при выполнении "финта ушами" как раз важно нежно нажать на тормоз.

Fabula_4x4 · 12.04.2013, 13:43

Цитата:

Сообщение от LORn

важно нежно нажать на тормоз

Давил насколько возможно нежно... но увы... Если за сегодня снег не растает - попробую еще раз...

16.04.2013, 11:45

тяжеловато столько страниц лопатить в поисках видео.....
неужто никто не зафискировал эффективность работы противобуксовочной системы, кроме тех аргентинцев?

Fabula_4x4 · 16.04.2013, 13:14

Цитата:

Сообщение от -Евгенич-

неужто никто не зафискировал эффективность работы противобуксовочной системы, кроме тех аргентинцев?

Нужно не просто ждать когда оно, а специально смоделировать ситуацию, двое-трое с камерами с разных сторон и пробовать... то есть это мероприятие, а не просто так, ой - у меня ЕСП сработала... кажется... я че-то снял - а что было - фиг знает...
Но я имею в виду - ЕСП в грязи.

16.04.2013, 13:28

не ЭСП, а антибукс
с вкл ЭСП (точнее - трэкшн-контролем) не дождешься активации антибукса - не даст он обороты набрать

Antakam · 16.04.2013, 16:03

Цитата:

Сообщение от Pitkin

gans, мое мнение ни один оф. дилер не будет устанавливать сам ESP. Учитывая стоимость установки данной опции на заводе (13 тыс) проще её заказать и дождаться, чем искать сервис который возьмется за это и даже если вдруг будут устанавливать цена явно станет выше 13тыс.

Если есть возможность, очень рекомендую авто с esp с завода, эта опция стоит своих денег. Сам очень хотел авто с esp. Это одна из причин, по которой переписался на дизель, тогда только он с esp шёл. Изучал опыт других по доустановке esp, в частности, ниже примеры на ford focus.
пример 1
пример 2
пример 3

Не так уж это дёшево и просто.

Hudozhnik · 16.05.2013, 21:40

Народ - владельцы Дастеров с ЕСП, ну может кто выложит видео работы имитации межколесных блокировок на Дастере в конце-то концов! А может у кого приятель есть на Дастере без ЕСП - посмотреть бы хотя бы прохождение диагоналки на разных машинах! А ещё лучше грязевую колею под углом проехать с видеофиксацией!

А ещё никто не пробовал или не знает как полностью ЕСП выключить? Чтоб на скорости автоматом не включилась? Нельзя ли, например, это сделать отключением какого-либо предохранителя (без ущерба АБС) или датчика (например, под ковриком переднего пассажира)?

РоманC · 17.05.2013, 09:09

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

А ещё никто не пробовал или не знает как полностью ЕСП выключить? Чтоб на скорости автоматом не включилась? Нельзя ли, например, это сделать отключением какого-либо предохранителя (без ущерба АБС) или датчика (например, под ковриком переднего пассажира)?

Предохранитель F15 10A вырубит ЭБУ АБС (118) или ЭБУ АБС и ESP (1094) + питание датчиков связанных с ними......
Если только попробывать отдельно отключить датчик углового и поперечного ускорения (1107) и датчик угла поворота рулевого колеса (583) (что приведет к появлению ошибки ABS)

Hudozhnik · 17.05.2013, 09:46

Цитата:

Сообщение от РоманC

что приведет к появлению ошибки ABS

А пробовал? Может АБС будет работать?

axel13 · 17.05.2013, 09:49

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

А пробовал? Может АБС будет работать?

Если АБС обнаруживает неисправность любого узла или хотя бы одного датчика она полностью отключается, о чем и говорит лампочка АБС. Так же поступит и ЕСП: при сдергивании разъема с любого датчика она должна будет отключиться.

Hudozhnik · 17.05.2013, 09:55

Цитата:

Сообщение от axel13

Так же поступит и ЕСП: при сдергивании разъема с любого датчика она должна будет отключиться.

Теоретически я тоже рассуждать умею. А как на практике меня интересует. Если датчик ускорения не влияет на работу АБС, то возможный алгоритм может быть ограниченное функционирование системы (только АБС). Из логики максимальной безопасности. И алгоритм инженерами может быть в разных автомобилях разный.

Antakam · 20.05.2013, 10:29

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

А ещё никто не пробовал или не знает как полностью ЕСП выключить? Чтоб на скорости автоматом не включилась?

Скажите пожалуйста, какая польза от этого будет? Чтобы не допустить ситуации, если esp не сможет вывести авто из заноса и может отключиться совсем? И в этом случае знаешь, что с самого начала заноса надежда только на себя? Была телепередача, когда на одинаковых условиях пускали в занос водителя средней подготовки и мастера-гонщика на авто без esp. средний водитель без esp машину не удержал. А с esp результат был почти одинаковым, машины удержались. В развитых странах подавляющее большинство авто идёт с esp, потому что её пользу признали, что много аварий присходит из-за заносов и esp эффективно борется с ними. У меня впечатление, что esp хотят отключить те, кто ни разу не был в неуправляемом заносе, а на встречке автобус приближается...

Hudozhnik · 20.05.2013, 10:35

Цитата:

Сообщение от Antakam

Скажите пожалуйста, какая польза от этого будет?

Подозреваю, что польза будет, например, при езде по снежной целине, например. ЕСП на неровностях грунта под снегом будет на скоростях 55 и выше вмешиваться, подтормаживать, душить. Без ЕСП Дастер прет как танк!

Mаfusail · 20.05.2013, 19:47

А вы часто по снежной целине и по бездорожью ездите со скоростью выше 50 км? Ну если конечно не участвуете в ралли. Без подколов, просто интересно.

Hudozhnik · 20.05.2013, 20:25

Цитата:

Сообщение от Mаfusail

А вы часто по снежной целине и по бездорожью ездите со скоростью выше 50 км? Ну если конечно не участвуете в ралли. Без подколов, просто интересно.

На самом деле мне нравится, когда автомобиль максимально под контролем, именно поэтому, например, никогда не возьму машину с архаичным 4-ступенчатым автоматом - люблю выщёлкивать нужную передачу. Иногда приходится пошалить на обгонах - а что такое обгон через снежный бруствер зимой, наверное, вам не надо объяснять. Зависнуть параллельно фуре на встречке с ЕСП как-то не улыбается

Mаfusail · 20.05.2013, 20:39

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

Иногда приходится пошалить на обгонах - а что такое обгон через снежный бруствер зимой, наверное, вам не надо объяснять.

Понятно. Комментировать не буду.

u313 · 20.05.2013, 21:00

Цитата:

На самом деле мне нравится, когда автомобиль максимально под контролем, именно поэтому, например, никогда не возьму машину с архаичным 4-ступенчатым автоматом - люблю выщёлкивать нужную передачу.

Если бы не пробки, был бы согласен на все 100%.
А так все закрадывается мыслишка об автомате. Но на Дастере это точно был не вариант - 4-ступка и без полного привода. А была бы 6-ступка и 4х4, может и сооблазнился бы...
А вот со снежным бруствером это вопрос - видел как на нем машины разворачивает при попытке обгона, возможно ЕСП в такой ситуации может спасти от серьезной неприятности.

DrMaza · 20.05.2013, 21:34

Цитата:

Сообщение от u313

Если бы не пробки, был бы согласен на все 100%.
А так все закрадывается мыслишка об автомате. Но на Дастере это точно был не вариант - 4-ступка и без полного привода. А была бы 6-ступка и 4х4, может и сооблазнился бы...
А вот со снежным бруствером это вопрос - видел как на нем машины разворачивает при попытке обгона, возможно ЕСП в такой ситуации может спасти от серьезной неприятности.

во-во.. скорее спасет чем не поможет... видел много видео где паркетники с подключаемым полным приводом разворачивало на ровных местах т.к. видели те привод подключился и все - хана