ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[olegr]

Я как то уже делал пост с вопросом к владельцам дастера AT+ESP но как то ни одного поста так и не последовало от них, может тут увидят. Хотелось бы послушать мнение именно владельцев данной конфигурации - жалеют ли что взяли с ESP или нет/ в каких условиях ( город/трасса ) как оно помагало/мешало

повторюсь - хотелось бы услышать ответ именно владельцев АТ

[stels]

Сообщение от Volgar

deicider, ни к чему не призываю, да и решать Вам в итоге. Но моё мнение таково - теперь я бы не стал брать Дастера с ЕСП. Жутко мешает. Не знаю, такова ли реализация данной функции на всех Дастерах или это мне так повезло, но из полезной она становится вредной и часто даже опасной.

А я наоборот очень жалею, что не подождал еще чутка и не взял с есп, точнее мне нужна не сама есп, а трекшен контроль(антибукс), который является не плохи м помощником на бездорожье...
Может поменяемся?

[rosich]

Сообщение от olegr

Я как то уже делал пост с вопросом к владельцам дастера AT+ESP но как то ни одного поста так и не последовало от них, может тут увидят. Хотелось бы послушать мнение именно владельцев данной конфигурации - жалеют ли что взяли с ESP или нет/ в каких условиях ( город/трасса ) как оно помагало/мешало

повторюсь - хотелось бы услышать ответ именно владельцев АТ

У меня Nissan переднеприводный и на АТ, думаю разницы с Дастером, слишком разительной не будет, так что какой-никакой, а ответ тебе уже дан(пост #1567).

[olegr]

Сообщение от rosich

У меня Nissan переднеприводный и на АТ, думаю разницы с Дастером, слишком разительной не будет, так что какой-никакой, а ответ тебе уже дан(пост #1567).

Да спасибо, Ваш пост я видел, но хотелось бы побольше отзывов.

[АА88]

АТ с ЕSР. Взял в апреле, осень дождливая и впервые почувствовал или ощутил эту опцию. В грязи реально выравнивает, все кряхтит и моргает пиктограмма ЕСП, противобуксовочная двиг душит, но не критично, выползает за счет плавной передачи крутящего момента. Ползая по говнам, реально оценил клиренс. Вывод ЕСП нужен, зимой еще нужнее будет. Представляю как недурно идет по грязи 4+4. Жаль нет автомата в этой версии.

[Mobi]

Сообщение от deicider

Меня интересует не экономия, а то какую свинью может подложить есп при передвижении по сугробам. 99% моего вождения это городские пробки. А к электронным "помошникам" я отношусь настороженно, особенно если эту электронику нельзя отключить, абс неоднократно свинью подкладывала по нашим раздолбаным дорогам, а тут еще и есп будет. За 12 лет вождения дискомфорта от отсутствия есп не испытывал, последние 5лет катаюсь в любительском кольце асфальт и лёд, и уже выработалась привычка не доводить до критических ситуаций, плюс в гонке приходится отключать абс т.к. очень мешает а в месте с ней отключается и распределитель тормозных сил что очень сильно усложняет управление. Поэтому если есп предназначена для коректировки критических ситуаций при маневрировании то нафиг она мне не нужна. А вот если поможет выехать из сугроба тогда нужна.

в сугробах ЕСП надо отключать, будет работать только имитация блокировки дифа

[MK5 GT]

Сообщение от Mobi

в сугробах ЕСП надо отключать, будет работать только имитация блокировки дифа

на гольфе было ЕСП с функцией EDS (имитация работы переднего самоблока), в сугробах чувствовал как колодки барабанят, закусывая тормозные диски диски на передней оси перераспределяют момент так работала имитация, могу сказать однозначно надо брать, помогает реально но правда и износ колодок большой! ПЫСЫ имитация работала как с включенной есп так и с отключенной но до 60 км/ч. Электронные помощники (имитация блокировок и задержка тормоза при спуске с горы) на бездорожье в дастере будут работать только с выключенной ЕСП и заблокированной муфтой!

[Volgar]

Сообщение от stels

Может поменяемся?

Знал, что предложения будут
На самом деле было бы интересно вживую в одинаковых условиях сравнить поведение машин с ЕСП и без таковой. К тому же обе одинаковые по характеристикам. Вы не так далеко от моего города, может и пересечёмся как нибудь для сравнения, чтоб точки над И проставить для себя, вы как сторонник ЕСП, я - наоборот. Может поменяется мнение, а может и машинами поменяемся ...
Вот ещё что заметил. Пару недель назад решил проверить свои старые рыболовные места. Дорога ужасная стала, грунт - суглинок, ямы, колдобины, залитые водой, пару раз защитой приложился. Если б не знал, что в километре брат с экскаватором, может и не сунулся бы. Но ведь интересно! Ехал на 2wd, сел передком в яму, буксует, не выбраться. Подключил полный, сдвинулась, а дальше - никак! Что то скрежещет, двигун тупит. Впомнил про кнопочку, отключил - вот оно, вышел! Правда был один момент. В то время, как машинка выползала из ямы с жижей, слышался какой то стук, не треск, а стучок такой. Может это и была имитация блокировок, незнаю.
А вообще 4wd - это здорово! Теперь я могу застрять там, куда на Логане ни за что бы не поехал!

[MK5 GT]

Сообщение от Volgar

Знал, что предложения будут
На самом деле было бы интересно вживую в одинаковых условиях сравнить поведение машин с ЕСП и без таковой. К тому же обе одинаковые по характеристикам. Вы не так далеко от моего города, может и пересечёмся как нибудь для сравнения, чтоб точки над И проставить для себя, вы как сторонник ЕСП, я - наоборот. Может поменяется мнение, а может и машинами поменяемся ...
Вот ещё что заметил. Пару недель назад решил проверить свои старые рыболовные места. Дорога ужасная стала, грунт - суглинок, ямы, колдобины, залитые водой, пару раз защитой приложился. Если б не знал, что в километре брат с экскаватором, может и не сунулся бы. Но ведь интересно! Ехал на 2wd, сел передком в яму, буксует, не выбраться. Подключил полный, сдвинулась, а дальше - никак! Что то скрежещет, двигун тупит. Впомнил про кнопочку, отключил - вот оно, вышел! Правда был один момент. В то время, как машинка выползала из ямы с жижей, слышался какой то стук, не треск, а стучок такой. Может это и была имитация блокировок, незнаю.
А вообще 4wd - это здорово! Теперь я могу застрять там, куда на Логане ни за что бы не поехал!

именно стук и является блокировкой т.е закусывается колодками диск ударами

[stels]

Сообщение от Volgar

вы как сторонник ЕСП, я - наоборот.

Мне от ЕСП нужен только трекшен (антибукс).

Сообщение от MK5 GT

Впомнил про кнопочку, отключил - вот оно, вышел! Правда был один момент. В то время, как машинка выползала из ямы с жижей, слышался какой то стук, не треск, а стучок такой. Может это и была имитация блокировок, незнаю.

Да, и что бы она адекватно работала нужно отключить ЕСП и не стесняться нажимать на газ, если разница во вращении колес будет не велика, то она не включится.

---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее написано было в 21:31 ----------

Дастер без есп здесь может проехать только с разгону.
Обратите внимание, пока на газ нормально не нажмешь - ни куда не поедешь!
Поэтому многие пишут, что имитация(трекшен, антибукс) у них не работает.
http://www.youtube.com/watch?v=k7eMzXLnYGw

[Stingo]

Сообщение от MK5 GT

на гольфе было ЕСП с функцией EBD (имитация работы переднего самоблока), в сугробах чувствовал как колодки барабанят, закусывая тормозные диски диски на передней оси перераспределяют момент так работала имитация, могу сказать однозначно надо брать, помогает реально но правда и износ колодок большой!

EBD (Electronic Brake-Force Distribution)
Электронная система распределения тормозных усилий, которая оптимально распределяет тормозное усилие между колесами в зависимости от распределения веса автомобиля по осям и сцепления колес с дорожным покрытием. Обеспечивает наиболее оптимальное тормозное усилие на осях, изменяя его в зависимости от конкретных дорожных условий (скорость, характер покрытия, загрузка автомобиля и т.п.). Главным образом, для предотвращения блокировки колес задней оси

Сообщение от MK5 GT

ПЫСЫ имитация работала как с включенной есп так и с отключенной но до 60 км/ч. Электронные помощники (имитация блокировок и задержка тормоза при спуске с горы) на бездорожье в дастере будут работать только с выключенной ЕСП и заблокированной муфтой!

Так что же было?

---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее написано было в 21:55 ----------

Сообщение от olegr

Хотелось бы послушать мнение именно владельцев данной конфигурации - жалеют ли что взяли с ESP или нет/ в каких условиях ( город/трасса ) как оно помагало/мешало

Жалеть о ЕСП не будете, и даже не узнаете о ней, если ездите правильно
О дополнительной электронике узнаете в том случае, если вы совершили ошибку и только тогда электроника будет пытаться исправить ситуацию в рамках законов физики.

PS Для тех кому это мешает дрифтовать и тд, то напоминаю эти спортивные вещи делаются не на дорогах общего пользования.

[MK5 GT]

Сообщение от Stingo

EBD (Electronic Brake-Force Distribution)
Электронная система распределения тормозных усилий, которая оптимально распределяет тормозное усилие между колесами в зависимости от распределения веса автомобиля по осям и сцепления колес с дорожным покрытием. Обеспечивает наиболее оптимальное тормозное усилие на осях, изменяя его в зависимости от конкретных дорожных условий (скорость, характер покрытия, загрузка автомобиля и т.п.). Главным образом, для предотвращения блокировки колес задней оси


Так что же было?

---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее написано было в 21:55 ----------


Жалеть о ЕСП не будете, и даже не узнаете о ней, если ездите правильно
О дополнительной электронике узнаете в том случае, если вы совершили ошибку и только тогда электроника будет пытаться исправить ситуацию в рамках законов физики.

PS Для тех кому это мешает дрифтовать и тд, то напоминаю эти спортивные вещи делаются не на дорогах общего пользования.

Извиняюсь! EDS.

[Stingo]

Сообщение от MK5 GT

Извиняюсь! EDS.

EDS работает хорошо, нужно брать )

[Da4nik]

Мои 5копеек по поводу ЕСП.
Брать однозначно с ЕСП, за 13лет насмотрелся на трассах многое, самого выносило с трассы, сейчас последнее авто в хлам стоит ждет решения от страховой. Сам когда-то пяткой в грудь стучал, что контролируемый занос это то что не хватает настоящему водителю, пока не случилось... Теперь скажу вам, что манал я эти ваши заносы и все с ними связанное! Ездить приходится в разных состояниях, и уставшему, и в болезненном, и со взвинчеными нервами, и реакция во всех состояних на дорогу разная. Погодные условия в которых случается ездить тоже разные, меня выносило с прямой после дождя мокрой дороги, просто небольшая ямка, скорость 80, 2 разворота, и осознание того, что дорога пустая = сохраненная жизнь, а если навстречу ехалаб фура?
Жду дусю с епс, ибо основная цель обладания авто это доехать без приключений из точки А в точку Б, чего и всем желаю!

ПС
По поводу ASR и сугробов. На автомате ЕСП не отключаемая, как будет вести себя эта система в ямках, конавках, сугробах? Бежать за трактором?

[Митрий]

Извиняюсь сразу, может уже и озвучено ранее, но читать 80 страниц не хочется...
Вопрос таков: авто с ЕСП, при трогании в первые 20-30 м. пути слышны в течении примерно 2 секунд какие-то щелчки в районе колес, потом все пропадает. Что такое? Это самодиагностика ЕСП?

[zhiv]

Митрий, да.

[Borysych]

Митрий, почитайте здесь. Если симптоматика совпадает - то да , самодиагностика ЕСП. Если щелчки другие - то повод задуматься и ехать к ОД.

[Karan_dash]

Сразу извиняюсь если вопрос уже звучал, но перечитывать 80 страниц не осилю, и если не в ту тему, но более подходящей не нашел.
Может кто знает, можно ли установить на дастер EPS, а точнее, если возможно, только EDS (антипробуксовочная система), у ОД или в каких либо других спецсервисах. И во сколько это примерно обойдется.

[HID]

Сообщение от Karan_dash

Сразу извиняюсь если вопрос уже звучал, но перечитывать 80 страниц не осилю, и если не в ту тему, но более подходящей не нашел.
Может кто знает, можно ли установить на дастер EPS, а точнее, если возможно, только EDS (антипробуксовочная система), у ОД или в каких либо других спецсервисах. И во сколько это примерно обойдется.

теоретически можно, но на практике за это никто не возьмется, потому как выйдет очень дорого и менять придется слишком многое на машине.

[Karan_dash]

А что менять то????
Если подумать (я имею ввиду EDS), то даже ставить ничего не надо. Информация о буксующем колесе снимается через датчики ABS на колесах, а управление, притормаживание буксующего колеса производится через всю ту же систему ABS. По идее в лучшем случае нужно только прошить мозги АБС-у, в худшем поставить дополнительный электронный блок который через мозги АБС будет управлять антибуксом.
Гораздо все сложнее обстоит с ESP. Тут уже как минимум придется установить гироскоп, и не один, и скорее всего не два, а 3-5 наверное как минимум, датчик положения руля, и сами мозги ЕСП которые будет завязаны как на АБС так и на ЭБУ движка.