Эксплуатация дизельного Дастера

[Panzerschreck]

Сообщение от Александр Ю.

Тут целая секта, поклоняющаяся ЕГР.
При этом никто ничего внятного сказать не может - что типично именно для верующих.

Невозможно подобрать внятные слова для нежелающих слышать.
Всё уже разжевали от и до по несколько раз, но фанатам кастрации этого мало)))

---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее написано было в 12:18 ----------

Сообщение от Modigar

Оооочень нудный чувак.
Я пытался смотреть серию его видосов про смазывание солярки, не осилил, пока Голосов вкратце не пересказал, не вникал в эту тему.

Вот поэтому я за текстовый способ подачи информации. Если умеешь читать не водя пальцем по буквам и не шевеля губами при этом, процесс усвоения гораздо быстрее.

[Александр Ю.]

Сообщение от Panzerschreck

Всё уже разжевали от и до по несколько раз

Зачем лгать? Вот тут http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...ostcount=21831 разжуйте без перемены темы. Там речь шла о температуре. Вот и ответьте про температуру: будет она одинаковая, а если нет - то почему.

[Modigar]

Сообщение от Александр Ю.

Говорят, с ним мотор тупит при разгоне: при нажатии на газ "вдруг" оказывается, что дополнительное топливо блок управления быстро добавить в цилиндры может, но там нет лишнего кислорода под это лишнее топливо.

Без него не ездил, но на прошлом чипованном была некоторая турбояма, однако он на педаль газа гораздо активнее реагировал (из за чипа) чем новый 109лс.

Сообщение от Александр Ю.

Если стоит клапан - нужен сажевый фильтр

На 90лс стоит клапан, фильтр не стоит. Евро4 там, для Евро5 нужен уже фильтр.

[Accel]

Сообщение от Александр Ю.

Тогда двигатели развивают одинаковую мощность.
Тогда температура в КС одинаковая.

Мне кажется вы во всех своих сообщениях путаете температуру и энергию. Температура это только термодинамическая величина определяющая степень нагретости. А энергия измеряется в джоулях, а не в градусах и определяет энергию, которая идет на совершение механической работы и/или на нагрев среды. Если двигатели развивают одинаковую мощность (энергия в единицу времени) - это не значит, что у них в КС одинаковая температура.

[Panzerschreck]

Сообщение от Александр Ю.

Зачем лгать? Вот тут http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...ostcount=21831 разжуйте без перемены темы. Там речь шла о температуре. Вот и ответьте про температуру: будет она одинаковая, а если нет - то почему.

Да ответили уже. Поэтому и написал, что объяснять что-либо бесполезно.
Еще раз:
- без клапана при большом количестве окислителя при прочих равных условиях
скорость горения одного и того же количества топлива будет выше, температура в камере так же выше. Мощность без клапана будет выше, т.к. давление на поршень возрастет пропорционально температуре.
- изначально процесс впрыска топлива в сжатую газовую смесь оптимизирован под одну скорость горения, при удалении клапана, подача солярки будет неоптимальной из-за увеличившейся скорости горения, что приводит к нарушению теплообмена между продуктами горения и стенками цилиндра. Поэтому во избежание нарушения теплового режима двигателя необходима коррекция работы форсунок.
Ваш пример некорректный.
Должно быть так:
Авто без клапана на тех же оборотах поедет быстрее, при этом температура в камерах сгорания будет выше.
Если быть полностью уверенным, что двигатель изначально проектировался под работу без клапана, то есть большая вероятность, что с ним ничего не случится при кастрации. Если же двигатель изначально проектировался для работы с клапаном, а значит, и под более низкие температуры продуктов горения, то существует большая вероятность того, что двигатель не выдержит насилия.
Надеюсь, теперь будет понятно

[ViBer]

Система ЕГР (EGR) / Система рециркуляции отработавших газов – ОСНОВЫ в 3D анимации
надо попустить рекламу...
Сейчас налетят поклонники ЕГР и будут убеждать что ЕГР для мощности и увелечения опережения угла впрыска...............
https://youtu.be/hZJB88AaAME

[hesburger]

Сообщение от Сергей159

А К9К изначально разрабатывался под ЕГР. Смотрел и другие модели, везде этот клапан стоит, без него не нашел.

Всё верно. Впервые К9К серии 700 установили на Clio 2001-го года
В Европе уже вовсю действуют нормы Евро3, соответственно дизеля уже изначально с клапанами EGR.

[Александр Ю.]

Сообщение от Accel

Мне кажется вы во всех своих сообщениях путаете температуру и энергию.

Это не я "путаю" - это физики такое утверждают. А я повторяю за ними как попугай.

---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее написано было в 15:40 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Да ответили уже. Поэтому и написал, что объяснять что-либо бесполезно.
Еще раз:
- без клапана при большом количестве окислителя при прочих равных условиях
скорость горения одного и того же количества топлива будет выше, температура в камере так же выше. Мощность без клапана будет выше, т.к. давление на поршень возрастет пропорционально температуре.
- изначально процесс впрыска топлива в сжатую газовую смесь оптимизирован под одну скорость горения, при удалении клапана, подача солярки будет неоптимальной из-за увеличившейся скорости горения, что приводит к нарушению теплообмена между продуктами горения и стенками цилиндра. Поэтому во избежание нарушения теплового режима двигателя необходима коррекция работы форсунок.
Ваш пример некорректный.
Должно быть так:
Авто без клапана на тех же оборотах поедет быстрее, при этом температура в камерах сгорания будет выше.
Если быть полностью уверенным, что двигатель изначально проектировался под работу без клапана, то есть большая вероятность, что с ним ничего не случится при кастрации. Если же двигатель изначально проектировался для работы с клапаном, а значит, и под более низкие температуры продуктов горения, то существует большая вероятность того, что двигатель не выдержит насилия.
Надеюсь, теперь будет понятно

И опять нет ответа.
Вы сами себя путаете, усложняете без надобности.
Пример просто прекрасный: он требует определённого ответа. А сектанты ответ знают, потому и выкручиваются.

[ViBer]

Сообщение от Modigar

Сажа сама по себе мягкая, никакого абразива она из себя не представляет, и в любом случае в цилиндре она есть при сгорании.

По школе Мооса сажа имеет твердость 5 единиц, а железный гвоздь только 4.........

[ViBer]

Сообщение от Panzerschreck

- без клапана при большом количестве окислителя при прочих равных условиях
скорость горения одного и того же количества топлива будет выше, температура в камере так же выше. Мощность без клапана будет выше, т.к. давление на поршень возрастет пропорционально температуре.

ну так все производители за это и борются, с меньшиго обьема получить больше сил (за увеличение литровой мощности)...

Сообщение от Panzerschreck

- изначально процесс впрыска топлива в сжатую газовую смесь оптимизирован под одну скорость горения, при удалении клапана, подача солярки будет неоптимальной из-за увеличившейся скорости горения, что приводит к нарушению теплообмена между продуктами горения и стенками цилиндра. Поэтому во избежание нарушения теплового режима двигателя необходима коррекция работы форсунок.

У нас электронные форсунки и впрыск происходит не за один раз, а за три фазы.... предварительная, основная и дополнительная. А скорость горения определяет не количество солярки, а ее цетановое число.

Если быть полностью уверенным, что двигатель изначально проектировался под работу без клапана, то есть большая вероятность, что с ним ничего не случится при кастрации. Если же двигатель изначально проектировался для работы с клапаном, а значит, и под более низкие температуры продуктов горения, то существует большая вероятность того, что двигатель не выдержит насилия.

Любой двигатель изначально проектируется без экологии, маскимально мощным, а потом потихоньку после прогонки на стенде, убирается мощность , увеличивая тем самым его долгожительность, а потом решают проблеммы экологии, еще кастрируя мотор, потом идет подборка минимальных размеров радиатора и прочих вспомогательных систем охлаждения, для того чтоб все это воткнуть в кузов предложенный дизайнерами.

[Panzerschreck]

Сообщение от Александр Ю.

И опять нет ответа.
Вы сами себя путаете, усложняете без надобности.
Пример просто прекрасный: он требует определённого ответа. А сектанты ответ знают, потому и выкручиваются.

Есть в народе хорошая поговорка про кол на голове....
Ладно, продолжайте наблюдение.

[Александр Ю.]

Сообщение от ViBer

Любой двигатель изначально проектируется без экологии

Вы покушаетесь на предмет их веры, потому Вас не услышат.
Меня тоже никто слушать не хочет.

[Panzerschreck]

Сообщение от ViBer

У нас электронные форсунки и впрыск происходит не за один раз, а за три фазы.... предварительная, основная и дополнительная.

А я про что, кэп?

Сообщение от ViBer

А скорость горения определяет не количество солярки, а ее цетановое число.

То есть, по-вашему, в замкнутом объеме с фиксированным количеством окислителя три сухих полена будут гореть с той же скоростью, что и одно?

Сообщение от ViBer

Любой двигатель изначально проектируется без экологии, маскимально мощным, а потом потихоньку после прогонки на стенде, убирается мощность , увеличивая тем самым его долгожительность, а потом решают проблеммы экологии, еще кастрируя мотор, потом идет подборка минимальных размеров радиатора и прочих вспомогательных систем охлаждения, для того чтоб все это воткнуть в кузов предложенный дизайнерами.

Мож оно когда-то так и было. При нынешнем маркетинге долгожительность автомобилей в целом и моторов в частности мало интересует производителей.

---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее написано было в 16:50 ----------

Сообщение от ViBer

ну так все производители за это и борются, с меньшиго обьема получить больше сил (за увеличение литровой мощности)

Так условия борьбы несколько изменились, появились ограничения.

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее написано было в 16:53 ----------

Сообщение от Александр Ю.

Там речь шла о температуре. Вот и ответьте про температуру: будет она одинаковая, а если нет - то почему.

Это не ответ?

Сообщение от Panzerschreck

скорость горения одного и того же количества топлива будет выше, температура в камере так же выше.

Сообщение от ViBer

Сейчас налетят поклонники ЕГР и будут убеждать что ЕГР для мощности

Вы кроме своих другие посты читаете?

Сообщение от Panzerschreck

Мощность без клапана будет выше, т.к. давление на поршень возрастет пропорционально температуре.

Ну и кто тут секта?

[Александр Ю.]

Сообщение от Panzerschreck

Это не ответ?

Вы не понимаете физики. Температура - мера энергии. Выше температура - выше энергия - выше мощность - выше скорость при той же нагрузки. А по условию - нагрузка одинаковая, мощности одинаковые. Посему и температура будет одинаковая.
Т.е. температура в КС зависит от текущей мощности и не зависит от того, открыт ли клапан.
Это физика. Понятно, что не школьный курс, но в принципе ничего сложного. Если не упрямиться и пытаться вникнуть.

[Panzerschreck]

Сообщение от Александр Ю.

Вы не понимаете физики

Да куда мне убогому с дипломом по физико-химии горения и взрыва)))

Сообщение от Александр Ю.

А по условию - нагрузка одинаковая, мощности одинаковые.

Так на том что с клапаном, тот открыт?
Если да, то при всех других равных условиях, как-то обороты двигателя, время впрыска, на том, что без клапана температура горения будет выше, мощность так же выше.
Ну не знаю я, как еще вам объяснять.

[Александр Ю.]

Сообщение от Panzerschreck

мощность так же выше.

Эй, физик с дипломом. Мощность двигателя есть произведение момента на угловую скорость. Если у двух автомобилей нагрузки равны - равны моменты - скорости равны - равны угловые скорости двигателей. И как могут мощности-то отличаться?

Да уж, пример-то действительно прекрасен.

[serg_vrn]

Сообщение от kval300

Так егр глушат как раз для того что бы мотор дольше ходил и не засерался шнягой ,сажей и т д. а не для мощьности или экономии топлива. С моим мотором считаю случилась беда никаким образом не связанная егр ,Но зато в каком состоянии поршни и клапаны ремонтники абалдели! В идеальном .А то что кольца сожрались это другая история. Нужно было чуть помедленнее кони!!!!!

Витя, у нас с тобой пробег одинаковый и год одинаковый. Я ничего не делал и продолжаю, тьфу*3, ездить с ЕГР и стоковой прошивкой, а у тебя новый двигатель.

[Panzerschreck]

Сообщение от Александр Ю.

Эй, физик с дипломом. Мощность двигателя есть произведение момента на угловую скорость. Если у двух автомобилей нагрузки равны - равны моменты - скорости равны - равны угловые скорости двигателей. И как могут мощности-то отличаться?

Да уж, пример-то действительно прекрасен.

Эй сектант без диплома)), а с чего ты взял, что моменты одинаковые?
Пример полный отстой.

[serg_vrn]

Зато вчера вкусил адреналину ибо..

и

Разумеется, произошло это в дохлой пробке, хорошо хоть за километр до дома. Дотянул на 1-ой передаче, заводя сразу на ней. При остановках глушась. Пока сделал по первому варианту. Будем посмотреть. В моем случае все три зуба целы.

[Александр Ю.]

Сообщение от Panzerschreck

Эй сектант без диплома)), а с чего ты взял, что моменты одинаковые?
Пример полный отстой.

Не хами, мальчик.
Моменты одинаковые потому, что нагрузка одинаковая.