Эксплуатация дизельного Дастера

[ViBer]

Сообщение от Am1hai

это разумно. но при исправном клапане в топливном фильтре в обратку ведь ничего идти не должно?

Обратка идет от насоса и форсунок с рампой, если ты качаешь грушей то система низкого давления насоса должна прокачиватся ВСЯ....то есть ты ее прокачиваеш, а не накачиваеш, как на лодочном моторе(там карбюратор который пропускает воздух через себя и обратка не нужна). Просто по мере заполнении системы груша становится более тугой, но система все равно прокачивается в обратку.

[hesburger]

Сообщение от Сергей159

А если водитель не в курсе, что начался прожиг и заглушил мотор? Ведь далеко не на всех авто с к9к загорается индикатор регенерации на приборной панели. Я 100% глушил по началу, т.к. не знал раньше вообще о том, что он и на холостых запуститься может

Да я вообще не встречал ещё авто, где при прожиге вообще что либо сигнализирует)))
В целом конечно если уж процесс прерван, то ничего страшного не произойдет. Вот если это делать часто и постоянно, то сажевый забьется окончательно. Поэтому периодически надо часок минимум покататься без остановки, ну или не глушить ДВС.

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее написано было в 13:56 ----------

Сообщение от Vit161

С этого момента можно поподробнее? Насколько я знаю, прожиг сажевого, это когда сажа сгорать в фильтре начинает, он как бы самоочищается. Лично я понятия не имею когда это происходит и какие признаки. И как узнать? Не припоминаю, чтобы паленой резиной когда-то воняло.

Если вы много ездите, то особо активного прожига можно и не учуять вообще. На холостых, это обычно повышение оборотов и запах. Если хреновое топливо было, то и дым

[Am1hai]

Сообщение от ViBer

Обратка идет от насоса и форсунок с рампой, если ты качаешь грушей то система низкого давления насоса должна прокачиватся ВСЯ....то есть ты ее прокачиваеш, а не накачиваеш, как на лодочном моторе(там карбюратор который пропускает воздух через себя и обратка не нужна). Просто по мере заполнении системы груша становится более тугой, но система все равно прокачивается в обратку.

если только через ТНВД мизер, иначе груша не станет твердой никогда.
при исправной топливной системе грушу не продавить.
вот видос на тему
https://www.youtube.com/watch?v=qmeKyX0ctKw
в обратку считай два пути при прокачке, насколько я это понимаю. короткий и практически прямой через тройник и "длинный" через ТНВД и форсунки.
можно ли рукой продавить топливо по длинному пути? я не уверен. поэтому груша должна "каменеть" при прокачке.
вот схема

только по моему она неправильная. тройник ведь на обратке стоит? а клапан выхода воздуха на подаче.
или я заблуждаюсь? (могу)

Где же мне сервис-то найти на севере Москвы? Ну найду утечку через быстросъем к примеру, и что мне с ним делать голыми руками?
Подскажите сервис нормальный, где не брезгуют быстросъем поменять, или грушу.

[Сергей159]

hesburger, на старых убитых К9К еще частенько встречается т.н. "двойной уровень масла", из-за проблем с прожигом. Интересно, это сколько литров солярки должно в картер стечь?

[ViBer]

Сообщение от Am1hai

можно ли рукой продавить топливо по длинному пути? я не уверен. поэтому груша должна "каменеть" при прокачке.
вот схема
только по моему она неправильная. тройник ведь на обратке стоит? а клапан выхода воздуха на подаче.
или я заблуждаюсь? (могу)

Можешь, можешь....
вот твоя схема (на рестайле уже нет обратки в фильтр для подогрева солярки, стоит элемент электрический)...
синий трубопровод путь до груши, соответственно вакуум. После груши есть давление в фильтр и дальше до насоса при условии закрытого клапана(когда качаеш). Накачали полный насос топливо пошло в обратку до тройника , часть пошла в бак ,часть в фильтр. она (обратка)уже идет под давлением(небольшим ) производимым покачивающим насосом ТНВД поэтому она (часть ее) приоткрывает клапан на фильтре и поступает по новой в ТНВД. Груша каменеет не от того что больше некуда качать, а от того что на выходе стоит клапан, через который этой грушей тяжело прокачивать.

кстати вот человек сделал то что я еще планирую..
https://www.drive2.ru/l/563527472977544858/?

[hesburger]

Сообщение от Сергей159

hesburger, на старых убитых К9К еще частенько встречается т.н. "двойной уровень масла", из-за проблем с прожигом. Интересно, это сколько литров солярки должно в картер стечь?

Ну это может произойти и с новым ДВС. И такие случаи я знаю. На Dacia стоит система OCS (контроль качества масла), которая так же контролирует и уровень. И ещё контролирует количество незавершённых циклов прожига, в результате чего предполагает, что дизтопливо попало в картер. В частности на моем Дастере, это сработало, ибо в период Пандемии ездил только по городу, и система выдала предупреждение, мол пора менять масло. Несколько раньше чем предписано регламентом (У нас это 20 000 или раз в год)
Это проблема для всех собственно дизелей с сажевым. Есть модификации с пятой форсункой, которая находится непосредственно перед сажевым и через которую идёт дополнительный впрыск топлива для прожига, но и она не спасает от коротких поездок и не прогретого ДВС.

[Am1hai]

Сообщение от ViBer

После груши есть давление в фильтр и дальше до насоса при условии закрытого клапана(когда качаеш).Груша каменеет не от того что больше некуда качать, а от того что на выходе стоит клапан, через который этой грушей тяжело прокачивать.

про какие конкретно клапана речь?

один по идее в фильтре, если он не работает, то будет так:

где меньше сопротивление, туда и потечет, т.е. в бак. ТНВД подопрет с двух сторон и будет там колом все стоять.

еще 2 в груше, в исправном состоянии оба работают в направлении от бака.
в ТНВД не знаю.

"на выходе стоит клапан" это про который?

Еще я не догоняю, где стоит биметаллическая пластина, управляющая поступлением обратки в фильтр. В фильтре или в тройнике? Если в фильтре, то на кой ляд обратке что-то там продавливать в фильтр, если она спокойно может стечь в бак через тройник.

[shell2021]

Где же мне сервис-то найти на севере Москвы? Ну найду утечку через быстросъем к примеру, и что мне с ним делать голыми руками?
Подскажите сервис нормальный, где не брезгуют быстросъем поменять, или грушу.

Сервис Рено "Лорант" См. Партнеры клуба http://www.dusterclubs.ru/vb/forumdisplay.php?f=19
Вроде бы никто не обижался на него.

[ViBer]

Сообщение от Am1hai

про какие конкретно клапана речь?
еще 2 в груше, в исправном состоянии оба работают в направлении от бака.
в ТНВД не знаю.
"на выходе стоит клапан" это про который?
Еще я не догоняю, где стоит биметаллическая пластина, управляющая поступлением обратки в фильтр. В фильтре или в тройнике? Если в фильтре, то на кой ляд обратке что-то там продавливать в фильтр, если она спокойно может стечь в бак через тройник.

один клапан в фильтре на обратке, другой в ТНВД сверху. в тройнике может просто стоять дроссель на линии в бак и большая часть солярки будет стекать обратно в фильтр .

[Ворчун2014]

Сообщение от Am1hai

при исправной топливной системе грушу не продавить.
.

Ну эт сильно категоричное заявление. Накачивается, но не прям уж в "камень". Мож проще с теста "на слив" начать и свечи проверить, коли исключительно на холодную запуск затруднён?!

[Am1hai]

Сообщение от Ворчун2014

Ну эт сильно категоричное заявление. Накачивается, но не прям уж в "камень". Мож проще с теста "на слив" начать и свечи проверить, коли исключительно на холодную запуск затруднён?!

это вторая фаза, сначала надо убрать подсос воздуха в подаче.

[PRIMP]

Сообщение от Am1hai

это вторая фаза, сначала надо убрать подсос воздуха в подаче.

У меня 109 л.с уже больше 120 тысяч проехал с бегающими пузырьками в входящей прозрачной трубке,то есть с подсосом воздуха ,и никаких вопросов никогда не возникало.Заводится всегда с полтыка...

[Александр Ю.]

Могут ли пузырьки в солярке повлиять на работу форсунок? Ну т.е распыл не ухудшится ли и сажи больше не станет?

[alexwmfx]

У меня как-то было, что груша утром качала раз 6-7 и оставалась полу-твердой, не до конца. Запуск был независимо от качал/не качал - всегда с полоборота. На сервис заехал, посмотрели, сказали подсоса воздуха или утечки в бак нету, Сослались на клапан в фильтре либо он такой сам по себе, либо с дефектом. Фильтр был по оригинальным артикулам, но уже made in China. При следующей замене поменял на Male/Knecht - и груша стала твердеть после 1-2 качков. Так что фильтр может играть роль.

[ViBer]

Сообщение от PRIMP

У меня 109 л.с уже больше 120 тысяч проехал с бегающими пузырьками в входящей прозрачной трубке,то есть с подсосом воздуха ,и никаких вопросов никогда не возникало.Заводится всегда с полтыка...

На всех дизельных системах обратка с топливного насоса находится сверху и все образующие пузырьки образующие при поступление и создаваемые подкачивающим насосом уходят в обратку, она для этого и сделана.. Забор солярки в плунжеры происходит снизу где пузырьков нет...

[PRIMP]

Сообщение от ViBer

На всех дизельных системах обратка с топливного насоса находится сверху и все образующие пузырьки образующие при поступление и создаваемые подкачивающим насосом уходят в обратку, она для этого и сделана.. Забор солярки в плунжеры происходит снизу где пузырьков нет...

На рестайле именно подающая трубка сделана прозрачной,и в ней видны эти самые "зловредные" пузырьки .То , что они дальше никоим образом не попадают в плунжер и далее в форсунки,совершенно очевидно, они собираются в самом высоком месте ТНВД и уходят в обратку.Просто я хотел обратить внимание на то, что с ними не стоит бороться "героическими методами".

[ViBer]

Сообщение от PRIMP

Просто я хотел обратить внимание на то, что с ними не стоит бороться "героическими методами".

Так и я про то, просто чуть расширил ответ...

[Am1hai]

Задам вопрос:
воздух. обычный забортный воздух, который насосало где-то через фильтр, через форсунки он сухой? его влажность 0% ?
люди в шахтах и на хим. производствах тоже работают, но на износ.

никто не скажет, сколько именно воздуха у вас засасывает ТНВД,
скажу точно, что быть его там не должно.
Работает у Вас? Ну, здорово, поздравляю. Без воздуха проработает *дольше*.

У меня ТНВД на пределе, снимать его и чинить весьма накладно, менять вообще ппц. Я вот читаю типа "кручу по 5-6 секунд. Если подсос, когда за ночь топливо скатывается, то это конечно не смертельно для ТНВД (вот прям сразу) покрутить на сухую маля-маля, но очень вредно.

[M.A.V.]

Сообщение от Am1hai

кручу по 5-6 секунд

У вас форсунки не сливают в обратку?

[Ворчун2014]

Тоже пузырьки бегают. И с новья так было. 150 тыщ уже бегают.