Нештатный бортовой компьютер

[YuriyVZ]

Тема для обсуждения нештатных бортовых компьютеров.

[Михалыч35]

Но ведь вкл.то с зажиганием.

[Scorp 3]

Сообщение от Михалыч35

Но ведь вкл.то с зажиганием.

Михалыч35,

Сообщение от Scorp 3

Насколько я помню, на 16 пине прямой (почти) + с аккумулятора. Т.е. не отключается вместе с замком.

Не могу сейчас в схеме копаться, что бы 100% убедится.

[Scorp 3]

Наступило лето и стал замечать по утрам, что напряжение аккумулятора по Мультитрониксу становится все ниже. Стартер крутил нормально. Поставил галочку в мозгах – надо снять и зарядить. После поездки к ОД по другим делам, ОД подсоединил CLIP и мы сидели копались в CLIPе с полчаса или больше со включенным зажиганием (ходовые я погасил). В пятницу мотался по делам, жара. Чем больше езжу, тем Мультитроникс показывает напряжение все ниже и ниже. Про термокоррекцию генератора в курсе. Мультитроникс в конце концов показывает 13,4в на холостых. Достаю прибор, открываю капот – ага, 13,90в, на колодке OBD 13,81в. Поправка у меня выставлена 0,1в, которая компенсирует разницу между аккумулятором и колодкой OBD. Похоже поплыл родной стабилизатор, и меня не обошла эта проблема. Конечно, надо было замерить 3,3в на колодке парктроника, но туда было не добраться сейчас.
Так, как галочка уже стояла и нестерпимо жгла мозги, аккумулятор снял и принес на заряд. Как оказалось, не такой он был разряженный, но раз принес то поставил на «качели».
Предвидя такую хрень, еще год назад с оказией был куплен LM1086IT-3.3/NORB/TO220 Texas Instruments.
Прочитав это: https://www.drive2.com/l/8308818/ было принято решение проверить стабилизатор на столе, пока аккумулятор «качался» на лоджии. Кстати в комментах автору сказали, что он перепутал распиновку, но судя по его же фото нечего он не перепутал и впаялся правильно! Но опять же в интернете идет разговор про какой-то неправильный Datasheet на HT7533-2 с кривой распиновкой, но я этот кривой Datasheet так и не нашел, хотя специально искал именно его.
Собрал на столе, задал почти двойной ток. Напряжение 3,278в, в 1% укладывается. Но греется.



U вх 14,45в ток 120,3мА Темп 93*С
U вх 14,45в ток 64,7мА Темп 64*С (ток почти номинальный)
Это наружная температура, а какова температура самого кристалла при этом?
Надо сказать, что стабилизатор 3,3в в Мультитрониксе работает в очень плохом тепловом режиме. Нужно понизить напряжение на его входе, тем самым вгоним его в более щадящий тепловой режим и как следствие меньше будет уплывать от температуры. Решением бы было поставить перед стабилизатором DC-DC преобразователь с выходом вольт 5-7. В Китае их валом, они маленького размера. Но не известно как переживет процессор Мультитроникса кило-мегагерцовую хрень в непосредственной близости от себя да и еще на шине питания, да и свое потребление он то же добавит в общую копилку.
Поставить последовательно еще один стабилизатор, то же не выход. Он то же кушать хочет.
Перед стабилизатором HT7533-2 в Мультитрониксе стоит диод от переполюсовки. Он конечно не совсем для этого, так, как защищает от переполюсовки только этот стабилизатор. Я одновременно с LM1086IT-3.3 сразу заказал на всякий случай диоды, которые были доступны и имели при этом максимальное падение напряжения на переходе. HER108.



Что будет, если вместо одного диода впаять 4 штуки последовательно? Понизим напряжение на входе стабилизатора на величину падения напряжения на диодах, тем самым понизим мощность рассеваемую на HT7533-2 или LM1086IT-3.3. Кол-во тепла выделяемое всей этой сборкой (диоды + стабилизатор) не снизится, но зато стабилизатору будет легче и он не будет плыть от нагрева. Можно было поставить и 10 диодов последовательно, но там другая засада. По факту при номинальном токе на 4 диодах падение составляло 3,65в = 0,245Вт.



U вх 14,45в ток 64,7мА Темп 49*С (ток почти номинальный).
Т.е. установкой 4 диодов мы сразу понизили температуру стабилизатора на 15*С.

Но стоп! У всех плывет в большую сторону и напряжение АКБ завышает??? Показывает, что 15-16в. Но у меня то наоборот, занижает!!!
Придется снимать Мультитроникс. Но шлейф то уложен в машине… Как подключить, что бы не убить БК коротышом? Был найден донор в виде блока питания от компа, пины с разных разъемов идеально подошли к штырькам Мультитроникса.



Собрал, подал 14,5в и стал греть. На всякий случай теплоизолировал, что бы тест был корректен (в тот день вдруг похолодало и на лоджии не было уже той жары). Мультитроникс бодро нагрелся и орал женским голосом про пустой бак на лоджии, чем сильно удивил пришедшую домой супругу.
Напряжение стабилизатора от холодного к горячему состоянию от 3,295в до 3,309в. Это меньше, чем 0,5%!
Тут стало понятно, что дело совсем не в стабилизаторе HT7533-2…
Нашел телефон адекватного инженера Александра из техподдержки Мультитроникса, поговорил, выслал ему результаты измерений, ответил, как подключен, как измерял, где брал массу и т.д... (Кстати, в Мультитрониксе есть еще стабилизатор на транзисторе – 5в, но он для других дел и не участвует в измерениях напряжения АКБ) Он сказал: Сам же видишь, питание не причем. Там зависимость обратная, чем ниже напряжение 3,3в стабилизатора от нагрева, тем больше показывает напряжение АКБ БК. Еще для проверки можно вывести показания температуры воздуха на экран. При плывущем стабилизаторе показания температуры убегут в разы больше, чем напряжение. Измеряй на машине, ищи засаду там. Про диоды мысль интересная, имеет право жить, но смысл, у тебя нет замечаний к стабилизатору 3,3в. И опять сказал, что у них была бракованная партия HT7533-2, но уже давно ставят нормальные.
Так, как он сказал обязательно обратить внимание на корректность измерений и на колодке OBD измерять обязательно под нагрузкой (параллельно с подключенным БК). Я сначала подумал – 180 мА максимум, что это за нагрузка… Потом решил, хрен с ним, сделаем как положено по науке. И главное безопасно! Не дай бог коротнуть на соплях. Подпаялся непосредственно к OBD колодке Мультитроникса. Еще давно у меня был проложен провод в двойной изоляции на форсунку, но не подключенный. Подсоединил его на аккумулятор, что бы не прыгать каждый раз под капот. Вывел все на клеммник в бардачок. 3,3в выведено на другой клеммник около самого БК. Вывел на экран Т воздуха, теплоизолировал сам датчик температуры.



И начал поиск падляны. Надо сказать, что перед этим прожал разъемы на шлейфе и проверил контакты по питанию. Начал сводить все в таблицу, и на холодную и на горячую. Все измерения смысла нет выкладывать.
Ну что сказать: Явного криминала не нашел. Корреляция в зависимости от температуры есть. И в данном случае Мультитроникс VC731 не при делах (почти). А при делах проводка + шлейф + коннекторы, контакты в которых реагируют на температуру даже при этой нагрузке (180 мА). + реагирующие на температуру контакты, которые приводят питание на OBD.
Выводы:
1. Разница напряжений на колодке OBD и аккумулятором в зависимости от началом поездки утром и вечером в адскую жару составляет от 0,15в до 0,4в. Она не постоянная, значит коррекцией ее не выберешь, можно поставить только среднее значение.
2. Из-за того, что я до этого передергал все коннекторы на шлейфе и все контакты Мультитроникс к моменту проведения измерений и записи в таблицу нагло врать про напряжение АКБ перестал, так подвирает сейчас, как обычно.
3. Явный виновник не найден.
Уфф. Больше таких постов писать не буду. Не писатель я, читатель.

[multitronics]

Сообщение от Scorp 3

Чем больше езжу, тем Мультитроникс показывает напряжение все ниже и ниже. Про термокоррекцию генератора в курсе. Мультитроникс в конце концов показывает 13,4в на холостых. Достаю прибор, открываю капот – ага, 13,90в, на колодке OBD 13,81в. Поправка у меня выставлена 0,1в, которая компенсирует разницу между аккумулятором и колодкой OBD. Похоже поплыл родной стабилизатор, и меня не обошла эта проблема. .

Когда плывет стабилизатор, напряжение наоборот показывает завышенное.

[bagz957]

После поездки к ОД по другим делам, ОД подсоединил CLIP и мы сидели копались в CLIPе с полчаса или больше со включенным зажиганием (ходовые я погасил).

Не подскажите по подробнее что значит "отключили дхо"? Сделали включение после запуска двигателя я правильно понял!? Если да то где в настройка это прошито не подскажите !?

[Scorp 3]

Сообщение от bagz957

Не подскажите по подробнее что значит "отключили дхо"? Сделали включение после запуска двигателя я правильно понял!? Если да то где в настройка это прошито не подскажите !?

Нет. Поняли неправильно. Когда подключаешь дилерский CLIP, для связи с ЭБУ ему нужно включенное зажигание. Что бы не садить аккумулятор еще и включенным светом, поворачиваешь на пол оборота управление габаритами и дневные ходовые отключаются, а габариты еще не включаются.
Включение дневных после запуска двигателя, это был бы уже не Дастер Хотя мысли заняться этим посещают...

[multitronics]

Обновления:

Версия e32 и e32B от 20.06.2017 г.

* Изменено название типа расхода топлива с "DustF1" на "DustD" (поддерживается на автомобилях Renault Duster (фаза 1 и 2) с дизельными двигателями); скорректирована начальная поправка расхода топлива (установлено -50)

●Версия e32 и e32B от 27.06.2017 г.

+ Добавлена возможность только после выбора и определения протокола убирать неиспользуемые параметры из дисплея с 1 параметром через настройки прибора и через Params32.exe

+ Добавлена возможность отключать любые неиспользуемые дисплеи *4 параметра, *7 параметров, *9 параметров, а так же любые дисплеи средних параметров, дисплеи Бензин/газ через настройки прибора и через Params32.exe


* Из основных (не расширенных) версий прошивок убраны "Ошибки дополнительных систем" (остались без изменения в расширенных версиях прошивок)



Внимание! В случае восстановления старых настроек возможно часть перечисленных в п 1, 2 параметров или дисплеев не будут показываться.

При необходимости включите их показ через настройки МК "Настройки - Дисплей - ..." или через Params32.exe

[Критик]

Сообщение от Михалыч35

Но ведь вкл.то с зажиганием.

Михалыч, жары ещё не было, но крыша у тебя конкретно уже едет.
На OBD II напряжение присутствует всегда. А мультитроникс, потому у тебя "ВКЛ" делает, что заметил "просадку" бортовой сети при заводке (так называемый "виртуальный замок").
Страждущим вот вилка с номерами задействованных мультом контактов (+12 таки 16 вывод):

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

[Критик]

Сообщение от bagz957

Спасибо большое!
Я об этом в курсе на предидушим авто было именно так подключенно!!! И настройки такие же были тока бак дут ЭБУ нормально работал и адекватное кол-во топлива показывал!

Но обязательно уточняй, что этот твой "предидушим" (С) был не Дастер.

[Михалыч35]

Критик, Ещё раз. Алгоритм моего подключения. Купил,попробовал виртуальный замок-не понравилось,начал изучать пути подключения через замок. Лишнего разбирать не хотелось(лень), а провода к колодке один хрен протягивать,озадачился а не получится ли там запитаться? У меня получилось,замок стоит физический,и у меня точно не 16 пин. Если смотреть в бардачок,то справа крайние,или верхний,или нижний пин. Записи в гараже,я в деревне 100 вёрст. Так что точно только на слово верить.

---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее написано было в 18:05 ----------

Кароче 1-й пин,12 вольт зажигание. А в верху справа или внизу справа,если смотреть в бардачок,разбирайтесь сами. У меня работает.

[Критик]

Сообщение от Михалыч35

....Так что точно только на слово верить....Кароче 1-й пин,12 вольт зажигание....

Вот тебе схема разъёма с указанием назначения (не я её придумал, она везде такая):

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

С вероятностью 99,99% пин, который ты 1 называешь, на деле является 16 и там не "зажигание", а постоянно торчат 12В батареи.
Оставшиеся 0,01% вероятности оставляем на то, что производитель на пин 1 действительно вывел 12В зажигания (тем более на схеме это называется "OEM протокол производителя", могли вывести что угодно).
Ты в гараж не езди за схемами своими, просто проверь есть у тебя на пине, который ты 1 называешь, 12 вольт, когда у тебя даже ключа в замке нет. Вот тогда всё встанет на свои места.

[Михалыч35]

Критик, Ещё раз говорю!!!!!!!!!!!! Перед тем как что то сделать,я семь раз проверю!!!!!!! И в моем случае,я крутил зажигание,и убедился,что 12 вольт там появлялось только после поворота ключа. После чего я туда и подключился!!!!!!

[Олег_112]

Сообщение от Михалыч35

... Если смотреть в бардачок,то справа крайние,или верхний,или нижний пин. ...

А не проще взять +12 с магнитолы? Тем более, что там рядом + с габаритов

[Михалыч35]

Олег_112, Мне не нужны габариты,поэтому зачем что то вскрывать,если я все равно протаскиваю шлейф к ОБД.

[Критик]

Сообщение от Олег_112

А не проще взять +12 с магнитолы? Тем более, что там рядом + с габаритов

Если Михалыч прав, то брать с OBD2 - самый простой способ. Не надо только лазить в штатную розетку, достаточно залезть в вилку Мультитроникса (т.е. НИКАКОГО вмешательства в штатную проводку).
Михалыч настолько меня заинтриговал, что я, возможно, не поленюсь и померяю напряжение на pin №1 до/после включения зажигания. Но у нас с Михалычем фазы отличаются у него фаза 1, а у меня 2.

---------- Добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее написано было в 21:59 ----------

Сообщение от Михалыч35

.....Перед тем как что то сделать,я семь раз проверю!!!!!!!

Да, не кипятись ты так. Теперь ты понятно сказал, что не просто палец послюнявил и вверх поднял.
Если ты окажешься прав, то это будет великим открытием, тебя закидают цветами и даже поставят памятник! Может даже, в ближайшие выходные и я проверю твои слова. Давно собирался мультиметром хотя-бы аккум пощупать.

[Михалыч35]

Критик, Да я не з за цветов. Я об этом сразу отписывался,как только купил и внедрил комп. Больше года назад наверное. Но больше видать запомнилось,как жабры выдрать.

[Критик]

Сообщение от Михалыч35

Критик, Да я не з за цветов. Я об этом сразу отписывался,как только купил и внедрил комп. Больше года назад наверное. Но больше видать запомнилось,как жабры выдрать.

Да, всё по Штирлицу - всегда запоминается последняя фраза.
В любом случае, медалька должна найти своего героя, а то ведь люди панели, провода и разъёмы курочат, вожделея подключения "физического замка".

[Михалыч35]

Дерзайте,я не жадный,я ленивый. Но иногда могу,если внутренний голос не против.

[Scorp 3]

Сообщение от Критик

Михалыч настолько меня заинтриговал, что я, возможно, не поленюсь и померяю напряжение на pin №1 до/после включения зажигания.

Критик, Ну ты что в самом деле? У тебя же рестайл? Фото выложенное мной страницу назад не убеждает? http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=3096
Хоть за измеряйся там, или истыкайся по Михалыч35, на 1 пине НЕТ контакта, там ВОЗДУХ! Зачем измерять, просто сунуть телефон и сфотографировать свой ОБД!
Что там на дорестайле у Михалыч35, хз, и не узнаем, пока фото не выложит! OEMовский может и занят.

[Критик]

Сообщение от Scorp 3

...Фото выложенное мной страницу назад не убеждает?....

Извини, пропустил твоё фото. Оно очень сильно убеждает. На твоём фото нижний правый (pin 1) пуст.
А, вероятно, "дорестайлистам" подфартило.
P.S. У рестайла заполнены 12 и 13 (OEM) Может туда перенесли "сладенькое" место для секса "физическому замку"?