Не завёлся дизель!!! Прошу помощи...

[AkOm68]

Всех приветствую, да простят модераторы за создание новой и если требуется переместят в соответствующую тему, но вопрос такой - сегодня не завёлся мой тракторок, крутил стартером долго и настойчиво, но.... признаков жизни не подал, сосед дёрнул как говорится с толкоча и сразу застрекотал, но загорелся "Джекичан" и лампа с надписью "STOP", через ЕЛМ показал ошибки Р0002 и Р0094, посмотрел соседние темы, ничего не нашёл, кроме как описанные ошибки только при низких темпиратурах появлялись, но на улице +8.... Прошу помощи у знатоков!!!

Комментарий модератора Бертони: С этой страницы начинаем обсуждение проблемы пользователя ziga83 (пост 730)

[Лесник Крым.]

Был на фирменной СТО РЕНО,где менял грм.КРУЧЕ в городе нет.ИХ РЕШЕНИЕ,Снять всю топливную ТНВД и Форсунки и на дефектоскопию.(Предложили ремонт под 100 штук)

[Modigar]

Сообщение от Лесник Крым.

КРУЧЕ в городе нет.ИХ РЕШЕНИЕ,Снять всю топливную ТНВД и Форсунки и на дефектоскопию.

Да им просто выгодно так сказать и сделать. Нужен опытный незавсимый диагност.

[Ворчун2014]

Сообщение от Лесник Крым.

Был на фирменной СТО РЕНО,где менял грм.КРУЧЕ в городе нет.ИХ РЕШЕНИЕ,Снять всю топливную ТНВД и Форсунки и на дефектоскопию.(Предложили ремонт под 100 штук)

Аккумулятор хорошо заряжен?

[Morze701]

Сообщение от Лесник Крым.

Был на фирменной СТО РЕНО,где менял грм.КРУЧЕ в городе нет.ИХ РЕШЕНИЕ,Снять всю топливную ТНВД и Форсунки и на дефектоскопию.(Предложили ремонт под 100 штук)

Абсолютно адекватный ответ тех, кто знает что такое топливная Делфи.

[semlis]

Скорее всего это клапан давления в рампе.Не знаю где он на дастере стоит,обычно на насос или на рампе.Отдельно может тоже не продаваться.

---------- Добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее написано было в 21:33 ----------

Сообщение от Morze701

Абсолютно адекватный ответ тех, кто знает что такое топливная Делфи.

Это ответ тех кто хочет срубить бабла и не в состоянии правильно продиагностировать.

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее написано было в 21:35 ----------

Хороший сканер,мерять давление на запуске и на оборотах.Можно найти клапан и слегка постучать по нему,потом попробовать завести.

[Morze701]

semlis, это ответ тех, кто хочет все сделать за один раз, и чтобы потом без претензий и головняка. А то что у них цены высокие, так это официалы.
А диагностировать там нечего. Там текут форсунки. А вот от чего они текут, от мусора попавшего или от стружки с ТНВД это вопрос, потому и предлогают снять и проверить. Иначе можно новые форсы угробить.

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Там текут форсунки.

Так обратка то проверялась, не текут они.

[Morze701]

Проверял человек, который только-только узнал об этой проверке из ютуба?
Где данные, сколько натекло, за какое время и какова разница между форсами?

[semlis]

Понятно что если ввалить кучу бабла и поменять всё,машина заработает.Вот только причину так и не определить.Вы пытаетесь решать задачу как вас учили у официалов (если вы конечно являетесь диагностом,некоторые ваши предыдущие изречения были очень спорны,некоторые в корне неверны).Первым в системах коммон райл от естественного износа выходит из строя этот клапан,и если топик пишет что форсы не сливают,то это именно он.Посмотрим за развитием темы.У хозяина по крайне мере есть голова на плечах,чтоб не понести кучу бабла таким как вы.

[Morze701]

Сообщение от semlis

Понятно что если ввалить кучу бабла и поменять всё,машина заработает.

Если вы внимательно почитаете, то увидите, что рекомендована была ПРОВЕРКА. И названа цена, как я понимаю, за замену всего, в случае положительного результата. Это называется КАЛЬКУЛЯЦИЯ. И она всегда считается по максимуму, но это не значит, что она не изменится в меньшую сторону.

[semlis]

Ну тогда расскажите мне что значит снять на дефектоскопию?Кто в России способен на стенде снять параметры работы комонрайловской форсунки,отремонтировать её и дать новые коды для прописки?

[Morze701]

Сообщение от semlis

Первым в системах коммон райл от естественного износа выходит из строя этот клапан

Этот клапан, деффектуется за 10 минут по показаниям сканера. У него вполне типичные проявления.
Если бы вы знали конкретно эту систему (а вы её не знаете, это очевидно), то знали бы, что клапан на них нормально-открытого типа, и проявиться его неисправность как недостаток давления (из-за чего и не пускается со стартера) практически не может.
А код ошибки по программированию, практически однозначно указывает на неисправные форсунки, это уже пройдено тыщу раз.

Адекватный замер обратки на форсах расставит все точки в локализации неисправности, но не ничего не расскажет о причинах. Для того и предлогают проверку.

[Modigar]

Сообщение от Morze701

это не значит, что она не изменится в меньшую сторону.

Ни разу такое не встречал и не слышал, что бы сделали дешевле, чем обещали.

[Morze701]

Сообщение от semlis

Ну тогда расскажите мне что значит снять на дефектоскопию?

Элементы разбираются, осматриваются под микроскопом, ищутся следы ржавчины, задиры, металлическая пыль. Если что-то найдут, то будут делать выводы.

---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее написано было в 22:01 ----------

Сообщение от Modigar

Ни разу такое не встречал и не слышал, что бы сделали дешевле, чем обещали.

Если тебе посчитали с ТНВД, а ТНВД не поменяли, то как его в сумму включить?

---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее написано было в 22:02 ----------

Сообщение от semlis

Кто в России способен на стенде снять параметры работы комонрайловской форсунки,отремонтировать её и дать новые коды для прописки?

Не о стенде речь.

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Если тебе посчитали с ТНВД, а ТНВД не поменяли, то как его в сумму включить?

Если вдруг такое случится, то ТНВД поменяют под любым предлогом )))

[Morze701]

Сообщение от Modigar

то ТНВД поменяют под любым предлогом )))

Нет, ну если мы посчитали что там 100% обманщики, то что тереть - бежать оттуда.
Я вот по интернету сделал вывод что форсы текут, и че-то пытаюсь доказать.
А вы вот сделали вывод что сервис-негодяй, и ладно.

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Я вот по интернету сделал вывод что форсы текут, и че-то пытаюсь доказать.

Лучше вот это:

Сообщение от Morze701

Этот клапан, деффектуется за 10 минут по показаниям сканера. У него вполне типичные проявления.

расшифруйте для остальных. Как его сканером распознать?
Или это секрет диагностов?

[Morze701]

Сообщение от Modigar

расшифруйте для остальных. Как его сканером распознать?

че там расшифровывать. Сравнил заданное и фактическое давление на разных диапазонах, если есть колебания, то это клапан, если давление резко падает, то это форсы.

---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее написано было в 22:14 ----------

У этой говно-системы, за лет десять случилось три реинкарнации на автомобилях Рено. Только ни фига не изменилось в плане проявления проблем.
Поспрашивайте людей, кто занимается дизелями, как они оценивают топливную Делфи и что там в первую очередь ломается. Услышите одно и тоже.

---------- Добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее написано было в 22:16 ----------

Мне вообще интересно: в этой теме, у кого-нибудь что нить приводило к незапуску мотора кроме текущих форсунок?

[semlis]

Сообщение от Morze701

Этот клапан, деффектуется за 10 минут по показаниям сканера. У него вполне типичные проявления.
Если бы вы знали конкретно эту систему (а вы её не знаете, это очевидно), то знали бы, что клапан на них нормально-открытого типа, и проявиться его неисправность как недостаток давления (из-за чего и не пускается со стартера) практически не может.
А код ошибки по программированию, практически однозначно указывает на неисправные форсунки, это уже пройдено тыщу раз.

Адекватный замер обратки на форсах расставит все точки в локализации неисправности, но не ничего не расскажет о причинах. Для того и предлогают проверку.

Вы сами себе противоречите,только что вы предлагали все снимать и на дефектоскоп...а теперь предлагаете то же что и я-сканер...

---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее написано было в 22:22 ----------

А на счёт знаю-не знаю...иногда пользователь с большим опытом больше знает и понимает в работе системы чем новоиспечённый диагност.

[Morze701]

Сообщение от semlis

,только что вы предлагали все снимать и на дефектоскоп...а теперь предлагаете то же что и я-сканер...

Наверное, у официалов люди знают как проверять регулятор. Наверное, его проверили. НОРМАЛЬНЫМ сканером. КЛИП - нормальный сканер? У официалов других не используют. Наверное, к нему НЕТ претензий.

Вполне нормальный ответ людей, которые не хотят получить возврат авто с заклинившими форсами через месяц после замены компонентов.
Если считаете, что дядя в гараже, ремонтирующий форсунки будет проверять их как-то по другому, то расскажу:
дядя в гараже, проверит слив форсунок, и убедившись, что они льют, разберет их и засунет под микроскоп, и увидев там металлическую пыль, приговорит и ТВНД. Может не к замене. Может к ремонту.
Дядя, который ремонтировал для нас форсунки делал именно так. У него не было вывесок и белого кафеля, у него был сарай и куча инструмента. Но подход был точно такой же.

---------- Добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее написано было в 22:31 ----------

Сообщение от semlis

иногда пользователь с большим опытом больше знает и понимает в работе системы чем новоиспечённый диагност.

Наверное знаете когда я испекся и сколько их через меня прошло?
Опыт чего у вас? Чтения интернета? Поиска неисправностей методом подмены? Или проехали много и много топлива сожгли? Чего опыт? Я с такими аргументами часто сталкиваюсь.