Опасно ли ГБО в Рено Дастер (Duster)? - Страница 5 - Форум клуба Рено Дастер

МАКС31RUS · 04.02.2015, 14:27

Цитата:

Сообщение от SashaJolii

Температура работы двигателя на газу при максимальных нагрузках повышена. ГАЗ рекомендовано использовать с использованием мощности двигателя на 75% . К примеру в тяжелых условиях только бензин . У меня было много машин на ГАЗу. Я всегда соблюдал это правило + постоянный контроль за редуктором, т.к. в его корпус подается тосол!
У меня Дастер полный привод. На газ я его переводить не буду. Экономия на топливе потом приводит к расходам на ремонт. ГАЗ при горении выделяет водянной пар, т.е воду, которая никак не улучшает трение колец и шатунных пальцев, окисление выпускных клпапанов. Это аксиома, это химия еще со школьной скамьи. Любые утверждения в выгодности газа - блеф. Мощность двигателя падает на 25%. Износ увеличивается. Максимальные нагрузки на газу не рекомендованы, т.к. ведут к детонации. Стоимость обслуживания двигателя выше - надо чаще менять масло, раньше наступит предел износа колец, клапана наверняка подварятся(сотрутся кромки тарелок ) из-за воды!

Зачем вы перепечатываете чужие сообщения? тем более содержание которых откровенный бред. Не хотите ставить? не ставьте, люди которые поставили ГБО на дастер довольны и не испытывают каких либо проблем, имеют от этого выгоду, вы их хотите убедить, что они заблуждаются?

R6381 · 04.02.2015, 15:35

Вот кстати часто встречаются такие полярные мнения по поводу замены масла на двигателях с ГБО. Одни говорят масло надо менять чаще. Другие -реже.Как аргумент одни приводят что остатки после сгорания бензина больше загрязняют масло и на газу его реже надо менять.И наоборот-мол температурные режимы при которых работает двигатель на газу быстрее приводят масло в негодность. и вроде как под газ вообще лучше какие то специальные масла лить(как популярно объясняют типа знатоки. на газу на сухую поршня работают)

На практике чистого масла после работы на газу не видел. Думаю все зависит от конкретного двигателя,исправности системы охлаждения и свойств заливаемого масла.А так -по практике -менять синтетику с фильтрами через 10000 и все будет в норме

МАКС31RUS · 04.02.2015, 15:39

Цитата:

Сообщение от R6381

И наоборот-мол температурные режимы при которых работает двигатель на газу быстрее приводят масло в негодность.

Что это за температурные режимы? Еще раз, пропан горит холоднее бензина.
А масло надо менять как этого рекомендует производитель авто.

R6381 · 04.02.2015, 15:40

Забыл сказать что при работе двигателя с ГБО - особое внимание свечам зажигания. Как то вот примерно в два раза чаще меняю. Электроды выгорают.

HID · 04.02.2015, 15:41

Цитата:

Сообщение от МАКС31RUS

Еще раз, пропан горит холоднее бензина.

это с какого еще перепуга?

P.S. погуглил - нашел два ответа - диаметрально противоположных...

фиг с ним если даже и холоднее, но газ ведь горит дольше бензина не? а значит детали в поршневой будут греться больше чем на бензе?

а иначе почему у свечей быстрее электроды выгорают на газу?

R6381 · 04.02.2015, 15:51

Я недостаточно компетентен в вопросе ,как точно происходит процесс сгорания пропана в двигателе по сравнению с бензином.Могу сказать только о каких то практических моментах и притом не факт что они будут являться следствием работы на пропане.Может кто детально знает.Ну вот мое мнение что механизм газораспределения испытывает большую тепловую нагрузку

---------- Добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее написано было в 16:49 ----------

На предыдущей машине свечи менял вместе с маслом.но использовал дешевый бриск.

МАКС31RUS · 04.02.2015, 15:53

Цитата:

Сообщение от HID

, но газ ведь горит дольше бензина не? а значит детали в поршневой будут греться больше чем на бензе?

а иначе почему у свечей быстрее электроды выгорают на газу?

Давай начнем с того на сколько дольше горит газ по сравнению с бензином?

HID · 04.02.2015, 15:56

Цитата:

Сообщение от МАКС31RUS

Давай начнем с того на сколько дольше горит газ по сравнению с бензином?

как ты меня культурно "в гугл" послал!

МАКС31RUS · 04.02.2015, 15:58

Цитата:

Сообщение от R6381

Ну вот мое мнение что механизм газораспределения испытывает большую тепловую нагрузку.

Несомненно детали ГРМ испытывают бОльшую тепловую нагрузку при работе на газу, но тепловой режим двигателя регулируется системой охлаждения и тот же вентилятор включается по достижении определенной температуры независимо от того на каком топливе работает ДВС.
И я даже не отрицаю того, что при работе на газу существует вероятность прогара клапана, т.к. она существует и при работе на бензине. Была у меня "десятка" (Ваз 21100) так вот прогарали клапана, хотя газа автомобиль не видел и работала на 92 бензине.

R6381 · 04.02.2015, 16:57

Потому и писал про исправность системы охлаждения и масло.На старом ГБО,где форсунок не было и стояла хлопушка приходилось и движок чиповать, благо у меня старое стояло на шестнадцатиклапаннике.Угол опережения зажигания и все такое

jimmik · 04.02.2015, 17:07

Про клапана байка пошла со времени когда использовался этилированный бензин, т.е. клапана были сделаны из не жаропрочного материала и не могли работать без свинца.
Сейчас в современных двигателях такой проблемы нет, так как запас прочности достаточный.
А клапана могут прогореть из-за неправильной настройки или мусора, нагара, попавшего под клапан и то не всегда..

R6381 · 05.02.2015, 10:29

С клапанами много проблем было не только из за бензина .На двигателях довольно старой конструкции,402- и его собратья на Газелях-Волгах-Уазах с карбюраторами.Часто для экономии пределывались под 76 бензин.Да и те которые не переделывались с ГБО ощутимо теряли в мощности. Приходилось крутить трамблер или дополнительно октан -корректор ставить.И грелись. И горели клапана. И дивно пахнеущие откуда можно на газу.

R6381 · 05.02.2015, 11:03

На Дастере с ГБО больше беспокоят потенциальные утечки газа.На предыдущем авто во время работы даже на новых форсунках потравливал немного газ.Пришлось кольца менять на форсунках уплотнительные.На Дастере решил попробовать вместо медных трубок высоко давления поставить пластиковые. Говорят не забиваются практически.Нейтральны ко всякой химии.В общем все хорошо.Но на всякий случай хочу купить детектор утечки.Приборчик такой-пищит в том месте откуда газ травит. даже если немного

R6381 · 05.02.2015, 11:57

Ну скажем по привычке когда проблем нет. Думается всякое.Каждому свое. Может дизель и проще купить. Не было опыта на легковом авто просто.Может когда нибудь попробую.С дизелем свои нюансы наверняка.На тракторе по молодости два сезона работал.неприхотливые Д -240 проблем вообще не доставляли.Так понимаю под более точную аппаратуру и высокофорсированные дизеля с топливом очень аккуратно надо. Зима опять же.Хотя выполняя определенные действия типа заливки присадок. и привязывая себя к одной-двум заправкам проверенным можно избежать проблем.Зимы у нас не очень теплые.КПД у дизеля повыше.Подогревать салон дополниптельно думаю все равно надо.Опять же по разговорам. Сам не ездил.Да и все таки на газу двухлитровый будет явно порезвее дизеля.И наконенц на газу если много ездишь все равно дешевле.Каждый на чем привык

dr.spuntik · 05.02.2015, 12:23

Ничего опасного при грамотной и качественной установке. Моё мнение основывается на том что на некоторые автопроизводители (дачия, хонда) ставят газ с завода и видимо это не настолько опасно как хотят доказать некоторые (ведь тема не про плюсы и минусы установки а про ОПАСНОСТЬ для жизни если я правильно понял название темы) Автомобиль это средство передвижения повышенной опасности по умолчанию, правда в основном не для водителя а для окружающих.

Morze701 · 05.02.2015, 12:27

Цитата:

Сообщение от dr.spuntik

ведь тема не про плюсы и минусы установки а про ОПАСНОСТЬ для жизни если я правильно понял название темы

тема про опасность ГБО для ресурса железа.

dr.spuntik · 05.02.2015, 12:37

Тогда очень опасно, происходит износ двигателя и уменьшается его надёжность, чем сложнее конструкция тем она менее надёжна ведь каждый дополнительный механизм повышает шанс поломки.

AXO · 05.02.2015, 14:08

Цитата:

Сообщение от dr.spuntik

Тогда очень опасно, происходит износ двигателя и уменьшается его надёжность,

Вот с чего Вы это взяли? У Вас факты конкретные есть? Ни один еще владелец дастера с ГБО не снял его обратно и не отписался о плохом качестве работы. Только от дилеров и слышу , что типа вредно...А на то что в Румынии и в Украине Дачии с ГБО идут и все нормально, забываете!??))) Сам скоро поставлю, после 5 го ТО!

dr.spuntik · 05.02.2015, 14:36

Сам ставлю в эту субботу BRC так как для меня цена 92 бензина перешагнула психологический порог. А про надёжность, чем проще конструкция тем она надёжнее это аксиома. Да даже установка вариатора и специальных иридиевых свечек для многих спорный вопрос а так же прошивка мозгов под газ, ну не может двигло настроенное на бензин без потерь работать на газу. Конечно если вы не катаетесь с оборотами до 2500 тыс.

R6381 · 05.02.2015, 14:45

из тех с кем имею счастье общаться ни один после ГБО на бензине не катается.
Дастер все -таки немало кушает для машинки с весом менее полутора тонн

---------- Добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее написано было в 15:38 ----------

Динамикой на Дастере с двухлитровым двигателем после установки был приятно удивлён.И максималку кстати что по паспорту на газу выбегает.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее написано было в 15:43 ----------

Прошивать пока ничего не буду. Всё устраивает на заводской прошивке