Чип тюнинг дизельного Дастера.

[denwerok]

Читаю и ору. Вы хотите из дизеля сделать бензинку??
Ну не будет снижение расхода после прошивки на дизеле!!! Он может остаться тем же, как и на стоке, при условии той же манеры движения.

[Modigar]

Сообщение от denwerok

Ну не будет снижение расхода после прошивки на дизеле!!!

Как показывает практика, снижение есть, правда незначительное.
После прошивки только первый раз заправился до горла, через неделю закончится, тогда буду посмотреть, но уже "по палкам" и километражу выходит расход поменьше.

[denwerok]

Сообщение от Modigar

Таки расход зависит от КПД, чем больше КПД тем меньше расход.

Точнее сказать КПД сгораемой смеси, это применимо для бензиновых моторов, для дизеля совсем иное, как надул и налил, так и поехало!! углы на дизелях никто не трогает.

[ilion]

КПД - характеристика двигателя. А минимальный расход - характеристика автомобиля в целом. У меня минимальный расход разный и наблюдается на разных скоростях движения в зависимости от того - одет на крышу бокс или нет.
Почему - понятно каждому, как и понятно, что КПД, как техническое понятие, не вполне применимо к автомобилю в целом.

[Modigar]

Сообщение от ilion

КПД - характеристика двигателя. А минимальный расход - характеристика автомобиля в целом.

Почему, тогда, минимальный расход дизеля по паспорту 4.9 (вроде), а бензина 6.5?
Потому что КПД этих двигателей разный.

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее написано было в 10:18 ----------

Сообщение от denwerok

углы на дизелях никто не трогает.

обоснуйте.
Там вообще за один такт сжатия идет до 3-х впрысков, если углами нельзя играться, то количеством топлива в этих 3-х впрысках можно и поиграться.
Ну и не совсем понятно, что мешает чиповкий сдвинуть впрыски по углам?

[ilion]

Сообщение от denwerok

Читаю и ору.

истерика в рассуждениях вещь бесполезная и смешная для окружающих. Как известно, больше всего кричат маленькие собачки.

А Ваши слова полностью подтверждаю. После прошивки расход немного (на 0.5) увеличивается, и в первую очередь из-за того, что увеличивающаяся тяга на малых оборотах провоцирует использовать ее и, соответственно, расходовать больше топлива.
"Кормить на пути в социализм никто не обещал" - поэтому нелепо ждать, что прошивкой нам сделают 110 сильный двигатель (об этом никто не говорит) с тем же самым расходом, что у 90-сильного.

[denwerok]

Сообщение от Modigar

обоснуйте.
Там вообще за один такт сжатия идет до 3-х впрысков, если углами нельзя играться, то количеством топлива в этих 3-х впрысках можно и поиграться.
Ну и не совсем понятно, что мешает чиповкий сдвинуть впрыски по углам?

что обосновать?? то что углы никто не трогает, по причине прогара поршней? это обосновать?
или провести лекцию устройства дизельного двигателя и его работа??

---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее написано было в 10:50 ----------

Сообщение от ilion

Как известно, больше всего кричат маленькие собачки.

аккуратнее с выражениями

[lex1187]

Сообщение от Modigar

Турбина как бы повышает степень сжатия, т.е конечное давление в цилиндре, от степени сжатия повышается КПД двигателя. Поэтому (ИМХО) если раскрутить турбину, то в принципе можно повысить КПД, но что бы сразу и на 50% вот тут и сомнения берут.

Оно то конечно да, но...
На увеличившееся количество воздуха в цилиндре, надо будет и топлива добавить. Поэтому экономии топлива не получится.

[Modigar]

Сообщение от lex1187

Поэтому экономии топлива не получится.

Экономия топлива получается в интегральном смысле. Т.е движок начинает тянуть чуть раньше, и если ранее я начинал разгоняться с 1800-2000 об, то после чипа с 1500-1800. Правда на повышенную переключаюсь как и ранее, при вялом разгоне в 2100, при интенсивном в 2500-2700, при очень интенсивном до 3500 кручу.
В общем надо посмотреть, но как по мне, то расход точно не вырос, снизился или нет, пока не ясно.

[denwerok]

при одинаковых условиях вождения, расход не увеличивается, если давим на тапку, то он возрастает.

[Modigar]

Сообщение от denwerok

или провести лекцию устройства дизельного двигателя и его работа??

К стати, можно было бы в разрезе чип-тюнинга.

[ilion]

Сообщение от Modigar

Экономия топлива получается в интегральном смысле. Т.е движок начинает тянуть чуть раньше, и если ранее я начинал разгоняться с 1800-2000 об, то после чипа с 1500-1800. Правда на повышенную переключаюсь как и ранее, при вялом разгоне в 2100, при интенсивном в 2500-2700, при очень интенсивном до 3500 кручу.
В общем надо посмотреть, но как по мне, то расход точно не вырос, снизился или нет, пока не ясно.

я согласен с такой оценкой.
Вчера проехал ~200 км (катались на Карельский за грибами).
26 км по городу, 28 - по ЗСД, 35 - по асфальту, 10 - по щебенке.
Интегральный расход менялся (БК был сброшен в начале маршрута):
7.3 - 6.9 - 6.4 - 6.6
Ну так 6.4 - это же с учетом предыдущих 7.3 (старт-стопы на светофорах)
На обратном пути в итоге расход был 6.9
Т.е. в городском цикле на повышенную приемистость мы горючку тратим, а на спокойной трассе - экономим. Все понятно и меня чуть больший расход в городе устраивает - я же сам его создаю.

[Modigar]

Сообщение от ilion

в городском цикле на повышенную приемистость мы горючку тратим

Так можно ее и не тратить (лишнюю) ездить как и раньше на нечипованном, просто жать педаль поменьше, в результате по отношению к стоку при равном ускорении чипованый за счет увеличенного момента будет жрать меньше.
Т.е. чипованные товарищи сами себе злобные буратины в плане увеличения расхода.

[ilion]

Сообщение от Modigar

чипованные товарищи сами себе злобные буратины в плане увеличения расхода

ну да, я на предыдущей странице это и написал

[Владимир]

ilion, по вашему совету проработал данную ветку и похоже тоже определился с выбором,думаю прошиться от Алексея RSW.Подскажите пожалуйста цену вопроса,и как связаться с мастером .Можно в личку.
Спасибо всем за свои мнения по поводу разных прошивок,когда владеешь информацией - легче выбрать.

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее написано было в 18:56 ----------

ilion, можете не беспокоиться,все нашел,спс

[a2b]

Побывав в Питере, прошился у Алексея (совсем не технофетишист, но устоять не смог: "Я должен попробовать этот молочный коктейль за 5 долларов!"(с)). Результат воспринимаю как удлинение передач вниз на деление тахометра (250-300 об.). На низах на слух двиг. работает увереннее, не просит добавить газку. Ср. расход с заправки (15км город+100км трасса) до прошивки был 6,6-6,7л, сейчас - 6,3-6,4. На максимальных оборотах на трассе (110-130км/ч) расход вроде бы не изменился.
В общем- процедура заслуживает внимания, и зимой расход еще посмотрим.

[Modigar]

Искатал на прошивке бак (от заправки до заправки), сравнил пробег с предыдущими записями по расходу. Расход не изменился, но при этом я стал по утрам дольше прогреваться (ребенка жду, в школу отвезти), стал резче/динамичнее ездить, и вообще с 1 сентября загруженность дорог сильно возросла.
Машина стала порезвей с 1500 оборотов, турбояма почти не чуствуется.
Но прибавки мощности/момента сильно так и не почуствовал, есть немного, но больше в прибавке сказывается отсутствием турбоямы.
Еще особенность заметил: если надо "выстрелить" на короткую дистанцию, то это хорошо получается, а вот затяжной разгон с 40км/ч до 100-110 км/ч как то вяло штоли, с секундомером не замерял, но от стока жопометром не отличается почти.
Выводы:
- положительный эффект от прошики есть и он ощущается, на сток возвращаться не буду.
- расход вряд ли снизится, если и будет снижение при старом стиле движения, то в пределах погрешности измерений.
- делать или не делать прошивку: для меня ответ однозначен - делать
- считаю, что соотношение приход/цена не совсем адекватные, то бишь для такого прихода цена высоковата (даже с учетом клубной скидки), на Логане за 2.5К я получил примерно тоже самое.

[_AlexSander_]

Сообщение от Modigar

соотношение приход/цена не совсем адекватные, то бишь для такого прихода цена высоковата (даже с учетом клубной скидки), на Логане за 2.5К я получил примерно тоже самое.

дык и цена эбу и оборудования для программинга отличается совсем некисло.

[Modigar]

Сообщение от _AlexSander_

дык и цена эбу и оборудования для программинга отличается совсем некисло.

Я все это понимаю, поэтому написал "соотношение приход/цена".
Ну и еще сказывается меньшая массовость прошивки Дастера и дизеля в частности.
Думаю, через пару лет заливщики отобъют свои девайсы в цене, и сам факт прошивки подешевеет (хотя вряд ли).

[_AlexSander_]

офф.
думается мне, что цена в рублях в "рублях" наверное останется где-то так же. но может благосостояние народа повысится поэтому это будут уже не такие большие деньги как сегодня в Украине ценник фиксируется в долларах.. а вот разгуляться можно за счёт курса, по которому считают мастера. зачастую переплёвывает с лихвой клубную скидку