Чип тюнинг дизельного Дастера.

[ilion]

Сообщение от sapvel

Сайт по чиповке на русском: http://www.racechip.ru/8399-renault-duster-15-dci-90/

меня несколько заинтересовала всеядность шайтан-коробочек ко ВСЕМ двигателям, от Альфа-Ромео до УАЗ-Patriot. решил я поинтерсоваться, а что для УАЗ предлагают -

Уже перечисленные возможности, то есть гарантированное увеличение мощности автомобиля УАЗ – это огромный плюс который дает такой чип-тюнинг двигателя UAZ. А кроме того это:
• новейшие цифровые технологии,
• немецкое качество,
• компактность приспособления,
• быстрая установка,
• легкий демонтаж «без следов»,
• прочный корпус с защитой от влаги,
• возможность переустановки на другой автомобиль,
• простота управления и настроек.

как-то копипаст очевидного словесного поноса меня смутил. И вот в просторах интернета нашел я любопытнейшую дискуссию: http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=6795&page=11
из чтения которой выясняется, что в 2009 г. пермские туареговоды осознали, что в продаваемых им по 600 евро шайтан-коробках находится резистор (причем не впаяный, а прикрученный).
А не смотрел ли кто внутрь содержимого продукции, предлагаемой на racechip.ru ?

[sapvel]

Сообщение от ilion

в продаваемых им по 600 евро шайтан-коробках находится резистор (причем не впаяный, а прикрученный).

В случае с Пермью, конечно, это самый настоящий развод. Но то что предлагает "ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР RACECHIP в России", думаю смонтировано на чипе, тем более у этого диллера есть 18 бесплатно установочных центров. Я ни в коем разе не хочу делать рекламу этой приблуде, просто интересно. Здесь в посте 2581 eedward уже поставил эту "шайтанку" и обещал завтра сделать с ней пробег по трассе. Ждем отчета. Мне, в принципе, хватает и своих 90 л.с.
Я вот думаю, если бы на нашем рынке продовались два варианта дизельных Дастеров: 90 и 110 л.с., какой бы я взял? И нет ответа у меня. То, как ведет себе мой дизель меня вполне устраивает: я не собираюсь устраивать гонки от светафора к светафору; на трассе не гоняю, по однополосной держу 90-120, по скоростной 110-140; обгон фур, едущих под 100, делается легко; расход топлива меня устраивает, но считаю чуть чуть завышенным. А имея 110 сильный дизель, все будет тоже самое, но расход топлива возрастет на литр-полтора, а это минус. Вот в горах 110 сильный движок не помешал бы, а на наших горках и нынешний справляется не плохо и даже на 6 передачи и при этом почти не теряя скорости.

[eedward]

Уехал сегодня. Изначально держал все условия первого заезда Пермь-Очер. Единственное отличие заснеженная трасса и местами гололед (первый раз было солнце и сухо), все остальное то же (фуры, обгоны).Даже в Очере около кафе машину останавливал на том же месте, поэтому на конечной заправке счетчик четко показал те же 191,0км. Вот результат. Экономия 10 руб. и на том спасибо, перерасхода нет. По трассе пытался разгоняться, до 100 все равно выходит приблизительно 15 сек., но сразу говорю, делал я это очень не четко (снег, лед) потом я вообще не уверен правильно ли я разгонялся (надо выйти на магистраль поработать над техникой разгона). Кажется после 80 стрелка очень неохотно лезла вверх.
Задумался, может ничего и нет. Самовнушение. Плацебо. Снял коробку (уже после замеров) двигатель сник и даже по звуку стал клацать как трактор. Мое мнение, если коробочка и настроена то так, что на низах шустро подхватывает, а потом возвращается к прежднему ритму. Мое субъективное мнение.
Буду дальше тестить, пока не доберусь наконец до диностенда. Цена ее (шайтан-коробки) конечно запредельная, но я для себя решил, оставить. Буду считать, что деньги потрачены не зря, если опровергну или подтвержу все домыслы об этом девайсе.

[sapvel]

Сообщение от eedward

Задумался, может ничего и нет. Самовнушение. Плацебо. Снял коробку (уже после замеров) двигатель сник и даже по звуку стал клацать как трактор.

Вообще то по их рекламе прирост существенный, особенно по крутящему моменту. 200 и 280 -разница существенная, даже если настроена на средние показатели то момент должен быть в районе 240, это как на 110 сильном дизеле. Что-то не то.

[ilion]

Сообщение от sapvel

Что-то не то.

вот-вот

[eedward]

Сообщение от sapvel

Вообще то по их рекламе прирост существенный, особенно по крутящему моменту. 200 и 280 -разница существенная, даже если настроена на средние показатели то момент должен быть в районе 240, это как на 110 сильном дизеле. Что-то не то.

И как же проверить этот самый момент? Разгон явно не показатель, т.к. момент надо ловить на пике, а не на продолжительном разгоне в спорных условиях. За сколько разгоняется 110 сильный дастер? Напишите мне идеальные последовательные действия в разгоне, я выйду на скоростную магистраль и зафиксирую это все на камеру. Еще такой момент, в коробочке есть, что покрутить настроить, может мне ее и прислали с такими настройками, чтоб "не жрал" т.к. я указал приоритеты. Потом если снять верхнюю крышку не возброняется, значит могу сфоткать начинку, если есть люди понимающие в электронике, могут тогда сказать, что же там такого?
А реклама, на то она и реклама, чтобы преувеличивать. Наша цель докопаться до истины.

[sapvel]

Сообщение от eedward

И как же проверить этот самый момент?

Можно судить о динамике машины (эластичность двигателя) по обгону других машин, желательно фур, идущих под сотню. Что такое мощность движка, это грубо говоря произведение крутящего момента на обороты. Это хорошо видно по графику. При увеличении крутящего момента и при одинаковых оборотах, мощность движка возрастает. Т.е. на хорошей трассе спокойно достичь, например, 80 км/час (начало максимального момента), резко ускориться до 130км/час (при этом включить секундомер). Повторить это уже с прибамбасиной. Если будет разница в несколько секунд, шайтанка работает и работает хорошо, если нет, то она или не настроена или просто вымагатель денег и замарачиваться на неё не стоит. Я имею ввиду, что чип должен быть настроен на средние показатели (момент 240).

Да что Вы привязались к разгону с места за сколько то секунд. Это не главный показатель работы движка. Эта характеристика нужна для спортивных машин (рвануть на старте) и что бы заморочить покупателя (смотри какая крутизна - до сотни за 4 секунды! Просто маркетинговый ход). Главное эластичность двигателя. Еду я на своем дизельке под 140 км/час, а меня как стоячего обгоняет какой нибудь Лексус и пропадает в дали, вот это круто, вот это показатель момента и эластичности двигуна.

[lex1187]

Сообщение от eedward

И как же проверить этот самый момент? Разгон явно не показатель, т.к. момент надо ловить на пике, а не на продолжительном разгоне в спорных условиях. За сколько разгоняется 110 сильный дастер? Напишите мне идеальные последовательные действия в разгоне, я выйду на скоростную магистраль и зафиксирую это все на камеру. Еще такой момент, в коробочке есть, что покрутить настроить, может мне ее и прислали с такими настройками, чтоб "не жрал" т.к. я указал приоритеты. Потом если снять верхнюю крышку не возброняется, значит могу сфоткать начинку, если есть люди понимающие в электронике, могут тогда сказать, что же там такого?
А реклама, на то она и реклама, чтобы преувеличивать. Наша цель докопаться до истины.

Разгоняется по-моему за 12+ секунд.Главное условие вначале без коробочки, потом сразу с ней.Максимальная мощность у нашего двигателя достигается где-то от 3500 до 4500 оборотов, пик на 4200.В этом режиме и надо крутить двигатель для максимально быстрого разгона.

[sapvel]

Сообщение от lex1187

Максимальная мощность у нашего двигателя достигается где-то от 3500 до 4500 оборотов, пик на 4200.В этом режиме и надо крутить двигатель для максимально быстрого разгона.

На этих оборотах только топливо расходовать и рычать, как мотоцикл без глушителя. Для нас самые самые обороты это 1750 до 3000. ВСЁ! Дальше крутящий момент резко падает, а мощность чуть чуть возрастает, а все пляшет от момента.

[lex1187]

Сообщение от sapvel

На этих оборотах только топливо расходовать и рычать, как мотоцикл без глушителя. Для нас самые самые обороты это 1750 до 3000. ВСЁ! Дальше крутящий момент резко падает, а мощность чуть чуть возрастает, а все пляшет от момента.

Да не всё зависит от момента,и давайте не будем спорить.
З.Ы.Для себя подумайте,почему бензин 2 литра разгоняется быстрее даже 110 сильного дизеля,хотя момент у него намного больше?

[sapvel]

Отвечаю сообщением из соседней ветки, которая закрыта"Бензин или дизель":
Сообщение от МАКС31RUS
Из графиков видно, что полка максимального момента, у дизеля, лежит в диапазоне 1750-2750 об. мин т.е. всего 1000 об.мин. на самом деле это не много, а мощность в этом диапазоне поднимается с 50 до 75 л.с., далее момент падает , а мощность еще немного подрастает.
Бенз 2.0 в этом диапазоне имеет, да и вообще на всем протяжении он приблизительно ровный, момент в 160 Н*м и далее он вырастает, а мощность с 55 до 80 л.с. и далее увеличивается до 130 л.с.
Т.е. Дизель имеет почти такую же мощность как 2.0 , но больший на 40 Н*м момент в этом диапазоне. Из этих же графиков видно, что у бенза такой же или больший момент на низких оборотах, но мощность у бенза выше на низах, в пределах погрешности, в 1.5-2 раза. Отсюда вывод, что дизель имеет приимущество в диапазоне 1750-2750 об., а до и после этих оборотов бенз, это сразу объясняет медленную(в сравнении с 2.0) динамику разгона, но показывает, что бензу надо больше крутить и соответственно жечь топливо, а дизель соответственно выигрыват в расходе, т.к. оптимально , крутить его дальше не имеет смысла.

Первый график 2,0 л. Дастера

[lex1187]

Сообщение от sapvel

Отвечаю сообщением из соседней ветки, которая закрыта"Бензин или дизель":
Сообщение от МАКС31RUS
Из графиков видно, что полка максимального момента, у дизеля, лежит в диапазоне 1750-2750 об. мин т.е. всего 1000 об.мин. на самом деле это не много, а мощность в этом диапазоне поднимается с 50 до 75 л.с., далее момент падает , а мощность еще немного подрастает.
Бенз 2.0 в этом диапазоне имеет, да и вообще на всем протяжении он приблизительно ровный, момент в 160 Н*м и далее он вырастает, а мощность с 55 до 80 л.с. и далее увеличивается до 130 л.с.
Т.е. Дизель имеет почти такую же мощность как 2.0 , но больший на 40 Н*м момент в этом диапазоне. Из этих же графиков видно, что у бенза такой же или больший момент на низких оборотах, но мощность у бенза выше на низах, в пределах погрешности, в 1.5-2 раза. Отсюда вывод, что дизель имеет приимущество в диапазоне 1750-2750 об., а до и после этих оборотов бенз, это сразу объясняет медленную(в сравнении с 2.0) динамику разгона, но показывает, что бензу надо больше крутить и соответственно жечь топливо, а дизель соответственно выигрыват в расходе, т.к. оптимально , крутить его дальше не имеет смысла.

Первый график 2,0 л. Дастера

Вы думаете я это не читал?Я прекрасно представляю себе, что такое крутящий момент и мощность.Мне ничего объяснять не надо.Ещё раз повторюсь, ответьте себе, почему 2 литра бензин разгоняется быстрее чем 110 сильный дизель.

[rock3079]

lex1187, чего тут думать, мощность больше у него.

[HID]

rock3079, Вас то сюда каким ветром занесло? Есть что сказать по эксплуатации дизельного дастера? Или есть может сам дизельный дастер? Или может пофлудить больше негде?

[sapvel]

Сообщение от lex1187

Ещё раз повторюсь, ответьте себе, почему 2 литра бензин разгоняется быстрее чем 110 сильный дизель.

Потому что турбояма, это видно из графика.

[martnick]

Разгоняться быстрей дизель будет, если раскручивать его до 4500 об/мин, поскольку момент, передаваемый на колёса автомобиля, в этом случае будет больше момента, передаваемого на колёса на следующей ступени коробки передаче, не смотря на то, что момент, развиваемый двигателем, уже стремится к минимуму. Этим, кстати, объясняется и более медленный разгон по сравнению с бензиновым двигателем. При разгоне, крутящий момент у бензинового двигателя близок к максимальному, а у дизельного постоянно идёт на спад, при этом у дизельного двигателя рабочий диапазон оборотов меньше, чем у бензинового, что ещё больше усугубляет ситуацию.
всё это больше подходит для другой темы, но она закрыта. )

[eedward]

Бензин уже не при чем. Тогда, я еще раз спрошу, как начинающий дизелист. Мне надо разогнаться максимально быстро на прямой магистрали. Какие мои действия? Эталонные в теории, я попробую перенести их на практику. Видео ессестно за мной (с шайтанкой и без нее).

[martnick]

eedward, для максимально быстрого разгона с нуля, по моему мнению, нужно раскручивать двигатель до 4000-4500 об/мин, но не факт, что при этом вы заметите разницу с коробочкой и без неё, потому что она может добавлять значительно крутящий момент в диапазоне оборотов 1750 - 2500 об/мин, а в диапазоне 2500 - 4500 об/мин прирост может оказаться не столь заметным и уложиться в погрешность измерения. В таком случае лучше попробовать как советовал sapvel, измерить время при котором автомобиль наберёт скорость на одной передаче с коробочкой и без неё, скажем на пятой передаче с 60 до 120.

[rock3079]

eedward, разгоняться в районе оборотов максимальной мощности, то есть 4000, для дастера крутим до 4600-4700, затем переключаем. Это правило для всех машин. http://www.youtube.com/watch?v=WlcO9Ltc1gQ

[lex1187]

Сообщение от martnick

eedward, для максимально быстрого разгона с нуля, по моему мнению, нужно раскручивать двигатель до 4000-4500 об/мин, но не факт, что при этом вы заметите разницу с коробочкой и без неё, потому что она может добавлять значительно крутящий момент в диапазоне оборотов 1750 - 2500 об/мин, а в диапазоне 2500 - 4500 об/мин прирост может оказаться не столь заметным и уложиться в погрешность измерения. В таком случае лучше попробовать как советовал sapvel, измерить время при котором автомобиль наберёт скорость на одной передаче с коробочкой и без неё, скажем на пятой передаче с 60 до 120.

Если увеличение есть, значит должен заметить.Обещают ведь не только прирост момента но также и Л.С.
Ну и вариант от sapvel тоже можно проверить.