Коррозия кузова

[Hudozhnik]

Уважаемый народ-владельцы чуда румынского автопрома, а как насчет качества ЛКП дело обстоит? Поскольку все больше погружаюсь в тему, насторожили отзывы владельцев Логанов http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=824771
Думается, что-нибудь у кого могло и проявиться?

[oleg_sv]

Сообщение от a2b

Добавлю пять копеек. Суть вопроса - из области химии: пара различных металлов в электролите становится батарейкой, при работе которой отрицательный электрод окисляется, положительный- восстанавливается. Интенсивность процесса зависит от позиции металла каждого электрода в электрохимическом ряду активности металлов, так что магниевые/алюминиевые элементы кузова в сырую погоду тоже защищают кузов от коррозии, но сами при этом окисляются... Соответственно, чугунная болванка не может быть элементом катодной защиты конструкций из железа

железо- это хим. элемент. Давайте сравнивать сталь и чугун.

[anmar3012]

Сообщение от a2b

Добавлю пять копеек. Суть вопроса - из области химии: пара различных металлов в электролите становится батарейкой, при работе которой отрицательный электрод окисляется, положительный- восстанавливается. Интенсивность процесса зависит от позиции металла каждого электрода в электрохимическом ряду активности металлов, так что магниевые/алюминиевые элементы кузова в сырую погоду тоже защищают кузов от коррозии, но сами при этом окисляются... Соответственно, чугунная болванка не может быть элементом катодной защиты конструкций из железа

Чугунная не может.Железная может, если кузов при этом из стали. Но вряд ли у нас протектор из чистого железа, скорее всего сплав с большим содержанием железа и очищенный по максимуму от примесей. Чистое железо будет дороже магниевых протекторов. Чистое железо очень хорошо окисляется, так что нет ничего удивительного.

[ildgin]

Сообщение от anmar3012

Нужно еще посмотреть у кого поверхностные. Еще бы понял вас если бы предложили почитать допустим "Катодная защита от коррозии Автор: Бэкман В., Швенк В. Издательство: Металлургия Год: 1984"
Ваша википедия сборник высказываний подъездных бабушек.

можете и ее перечитать, если найдете опровержения данных приведенных в этой статье википедии дайте нам знать
суть ваших заблуждений сводится к тому что:
1. Вы не знаете как протекает процесс появления ржавчины (окисления)
2. в следствии этого не понимаете сути катодной защиты (жертвенный катод не может быть из того же металла что и кузов авто, он должен быть активнее, о чем здесь говорилось достаточно много), то что ее эффективно применяют в трубопроводах и судах, не дает нужного эффекта а автомобилях т.к. защищаемый объект должен быть в однородной среде (например, погружен в землю или заполнен жидкостью), и максимальный эффект будет достигнут только если этот катод расположить под днищем автомобиля но никак ни под капотом

это уже не Вам, а к остальным считающим, что это элемент активной катодной защиты, как пишут в статьях по ссылкам для подтверждения своих заблуждений, что на часть элементов кузова подается положительный заряд для защиты от коррозии, а ничего что а авто постоянный ток и масса т.е. "-" идет по кузову и кузов это единый проводник (включая двери и т.д. и т.п.) и проводник не может быть частично положительно заряженным, а частично отрицательно

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее написано было в 13:26 ----------

Сообщение от oleg_sv

железо- это хим. элемент. Давайте сравнивать сталь и чугун.

отличие стали от чугуна в содержании углерода, то что до 2.14% это сталь, выше уже чугун, если не брать во внимание примеси то остальное Fe т.е. железо и как по вашему будут протекать окислительно-восстановительные реакции?

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее написано было в 13:32 ----------

Сообщение от anmar3012

Чугунная не может.Железная может, если кузов при этом из стали. Но вряд ли у нас протектор из чистого железа, скорее всего сплав с большим содержанием железа и очищенный по максимуму от примесей. Чистое железо будет дороже магниевых протекторов. Чистое железо очень хорошо окисляется, так что нет ничего удивительного.

чистое железо вообще не ржавеет, ржавеет именно сплав железо-углерод, и так для справки железо с чистотой 3-4 девятки после запятой стоит в разы дороже золота, Вы прежде чем что то писать хоть почитали бы что "бабки" в википедии пишут)))

[Сильвер]

Сообщение от Hudozhnik

Уважаемый народ-владельцы чуда румынского автопрома, а как насчет качества ЛКП дело обстоит? Поскольку все больше погружаюсь в тему, насторожили отзывы владельцев Логанов http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=824771
Думается, что-нибудь у кого могло и проявиться?

будучи владельцем логана, 5,5 московских зим, начиная с 2007 года, и вот уже две полных зимы, на Дастере, можно
предположить, что с коррозийной устойчивостью бюджетных реношек, все нормально.( ни ауди А6; А8, конешно
стоит держать под контролем (а лучше защитить пленкой от камней) арки задних крыльев, в районе перехода, в порог. имхо из скромной практики.

[anmar3012]

Сообщение от ildgin

можете и ее перечитать, если найдете опровержения данных приведенных в этой статье википедии дайте нам знать
суть ваших заблуждений сводится к тому что:
1. Вы не знаете как протекает процесс появления ржавчины (окисления)
2. в следствии этого не понимаете сути катодной защиты (жертвенный катод не может быть из того же металла что и кузов авто, он должен быть активнее, о чем здесь говорилось достаточно много), то что ее эффективно применяют в трубопроводах и судах, не дает нужного эффекта а автомобилях т.к. защищаемый объект должен быть в однородной среде (например, погружен в землю или заполнен жидкостью), и максимальный эффект будет достигнут только если этот катод расположить под днищем автомобиля но никак ни под капотом

это уже не Вам, а к остальным считающим, что это элемент активной катодной защиты, как пишут в статьях по ссылкам для подтверждения своих заблуждений, что на часть элементов кузова подается положительный заряд для защиты от коррозии, а ничего что а авто постоянный ток и масса т.е. "-" идет по кузову и кузов это единый проводник (включая двери и т.д. и т.п.) и проводник не может быть частично положительно заряженным, а частично отрицательно

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее написано было в 13:26 ----------



отличие стали от чугуна в содержании углерода, то что до 2.14% это сталь, выше уже чугун, если не брать во внимание примеси то остальное Fe т.е. железо и как по вашему будут протекать окислительно-восстановительные реакции?

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее написано было в 13:32 ----------



чистое железо вообще не ржавеет, ржавеет именно сплав железо-углерод, и так для справки железо с чистотой 3-4 девятки после запятой стоит в разы дороже золота, Вы прежде чем что то писать хоть почитали бы что "бабки" в википедии пишут)))

Я и не писал нигде, что протекторная защита на авто супер эффективна.Она идет просто дополнением или перестраховкой изготовителей Под чистым железом я имел ввиду не теоретичеки чистое железо, а то что используется в производстве "АРМКО-ЖЕЛЕЗО."
Что здесь не так :

"Протекторная защита. Протекторная защита является разновидностью катодной защиты.
В качестве протекторов можно применять металлы: Al, Fe, Mg, Zn. Однако использовать чистые металлы в качестве протекторов не всегда целесообразно. Так, например, чистый цинк растворяется неравномерно из-за крупнозернистой дендритной структуры, поверхность чистого алюминия покрывается плотной оксидной пленкой, магний имеет высокую скорость собственной коррозии. Для придания протекторам требуемых эксплуатационных свойств в их состав вводят легирующие элементы.

В состав цинковых протекторов вводят Cd (0,025-0,15%) и А1 (0,1-0,5%). Содержание таких примесей, как Fe, Cu, Pb, стараются поддерживать на уровне не более 0,001-0,005 %. В состав алюминиевых протекторов вводят добавки, предотвращающие образование оксидных слоев на их поверхности — Zn (до 8 %), Mg (до 5 %), а также Cd, In, Gl, Hg, Tl, Mn, Si (от сотых до десятых долей процента), способствующие требуемому изменению параметров решетки. Магниевые протекторные сплавы в качестве легирующих добавок содержат Al (5-7 %) и Zn (2-5 %); содержание таких примесей, как Fe, Ni, Cu, Pb, Si поддерживают на уровне десятых или сотых долей процента. Железо в качестве протекторного материала используют либо в чистом виде (Fe-армко), либо в виде углеродистых сталей.

Цинковые протекторы применяют для защиты оборудования, эксплуатирующегося в морской воде (морских судов, трубопроводов, прибрежных сооружений). Применение их в слабосоленой, пресной воде и грунтах ограничено вследствие образования на их поверхности слоев гидроксида Zn(OH)2 или оксида цинка Zn O.

Алюминиевые протекторы применяют для защиты сооружений, эксплуатирующихся в проточной морской воде, а также для защиты портовых сооружений и конструкций, располагающихся в прибрежном шельфе.

Магниевые протекторы преимущественно применяют для защиты небольших сооружений в слабоэлектропроводных средах, где эффективность действия алюминиевых и цинковых протекторов низка, — грунтах, пресных или слабосоленых водах. Однако из-за высокой скорости собственного растворения и склонности к образованию на поверхности труднорастворимых соединений область эксплуатации магниевых протекторов ограничивается средами с рН = 9,5 – 10,5. При защите магниевыми протекторами закрытых систем, например резервуаров, необходимо учитывать возможность образования гремучего газа вследствие выделения водорода в катодной реакции, протекающей на поверхности магниевого сплава. Использование магниевых протекторов сопряжено также с опасностью развития водородного охрупчивания и коррозионного растрескивания оборудования.

Как и в случае катодной защиты внешним током, эффективность протекторной защиты возрастает при ее совместном использовании с защитными покрытиями. Так, нанесение битумного покрытия на трубопроводы значительно улучшает распределение защитного тока, уменьшает число анодов и увеличивает протяженность участка трубопровода, защищаемого с помощью одного протектора. Если одним магниевым анодом можно обеспечить защиту непокрытого трубопровода длиной всего 30 м, то защита покрытого битумом трубопровода действует на длину до 8 км...

[ildgin]

Сообщение от anmar3012

В у нас в нефтянке такую катодную защиту используют для резервуаров и трубопроводов, только она магниевая. Наверно дороже металлической, поэтому у нас кусок легко корродируемого металла.

там нет ни капли о том что в качестве защиты может быть "кусок легко корродируемого металла" (в Вашей терминологии кусок стали или чугуна, т.е. проще ферромагнетика = сплава на основе железа), хочу еще раз сказать что есть таблица активности металлов и в качестве катодной защиты может выступать металл более активный чем железо (а сталь это сплав железа с углеродом по определению), а это все то что стоит левее железа в этой таблице, в не зависимости от того кто бы что бы не писал

[S.Leonidush]

Советую всем снять уплотнитель пятой двери в районе замка, он там стыкуется.
[IMG][/IMG]
А это под стеклом, тоже на пятой двери.

Машина- конец 12 года, пробег 40000. Больше нигде не замечено.

[klf]

машина 14года на днях помыл , начал протирать и обнаружил на заднем правом крыле и двери пузырики со спичечную головку. Будто под краску вода попала.

[Олег53]

Сообщение от klf

машина 14года на днях помыл , начал протирать и обнаружил на заднем правом крыле и двери пузырики со спичечную головку. Будто под краску вода попала.

Так нужно к ОД ехать,пусчай красят.У себя обнаружил на пороге возле левой стойки пятнышко ржи диаметром около 5мм.Поехал к ОД,они пофотали,отправили для принятия решения в нерезиновск,позже я позвонил ОД и мне сказали приезжай красить будем.Кстати аналогичная ржа нашлась еще у двух знакомых дастероводов.

[Athos]

Подскажите, братцы: в тырнетах рекламируют "гель-антидождь", годится на стекло, пластик (фары), кузов. Стоит ли заморачиваться? Как он влияет на ЛКП?

[Олегъ]

Сообщение от S.Leonidush

Советую всем снять уплотнитель пятой двери в районе замка, он там стыкуется.

Этот факт был мной замечен ещё в начале эксплуатации, летом 2012 года. Чтоб не расстраиваться,мазнул антиржавчиной,а когда подсохло, смазкой Шелл(что нашёл в гараже). С тех пор всё хорошо,проверял.

[Artem_44]

1

---------- Добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее написано было в 19:10 ----------

Сообщение от klf

машина 14года на днях помыл , начал протирать и обнаружил на заднем правом крыле и двери пузырики со спичечную головку. Будто под краску вода попала.

у меня такая же фигня.. Это к официальному диллеру идити или как?

[klf]

К дилеру пока не ходил , пробег подходит к ТО-1, сразу за одно и претензии предъявлю.

[Максим1977]

Всем доброго дня недавно помыл Дусю и решил протереть сам двери и места соприкосновения с кузовом от влаги и вот находка пузырьки на задних арках. Фотки выложу проверьете на всякий случай записался к инженеру по гарантии. что дальше отпишу

[oleg_sv]

Первый год ЛКП очень нестойко, нужно его беречь и содержать в чистоте.

[Romat2]

ЛКП у дастера дрянь. На второй год всё пошло пузырями. http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...0&postcount=60

[HID]

Сообщение от Romat2

ЛКП у дастера дрянь. На второй год всё пошло пузырями. http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...0&postcount=60

а у меня нормально т. 3 раза...

[Hiporama]

а я уже второй раз на покраску отправил

[Artem_44]

у знакомого были пузырики на правом криле у арки и двери, покрасили у ОД, прошла неделя, обнаружил что еще и над крышкой бензобака вспухло, еле заметно

[Цимус]

Грустно все это . Похоже ЛКП у логанов получше было . На моем лично сколы не цвели и краску не пузырило .
Но на гарантийный срок РД кузова хватит . Три года и брать новый . Или как всю жизнь мы делаем - точечная подкраска .