Риски, последствия чип-тюнинга и удаление егр и сажевым фильтром

[Александр Ю.]

Сообщение от Morze701

Это говорит о том, что понижение температуры горения в камере сгорания мы не можем четко зафиксировать по температуре отработавших газов в дорожном тесте.

А "экологи" как это зафиксировали? Или опять наврали?

Сообщение от Morze701

Учебники так и пишут: замещение свежего воздуха отработавшими газами и высокая теплоемкость их (там водяной пар и углекислый газ) приводят к снижению общей температуры в камере.

Учебники ... И как это измеряется?

[Morze701]

Сообщение от Александр Ю.

А "экологи" как это зафиксировали? Или опять наврали?

О чем вы?

Сообщение от Александр Ю.

Учебники ... И как это измеряется?

В чем проблема на этапе отстройки ДВС засунуть в него десяток дополнительных датчиков?

[Александр Ю.]

Сообщение от Morze701

В чем проблема на этапе отстройки ДВС засунуть в него десяток дополнительных датчиков?

Проблема в том, совали или нет? Как может измениться температура в КС без изменения температуры ОГ? Так бывает или нас дурят?

[Morze701]

Сообщение от Александр Ю.

Как может измениться температура в КС без изменения температуры ОГ?

Скорее всего никак.

Но проведите уже эксперимент нормально. Застабилизируйте обороты, нагрузку, и управляйте клапаном ЕГР вручную (сняв с него эл. привод). Параллельно снимайте параметры по сканеру.
На застабилизированных параметрах что-то будет видно, я уверен.
А вот на графике, где за три секунды температура растет на три сотни градусов мы ничего не найдем, это точно.

п.с. сам я эксперименты ставить не буду, сорян, у меня нет подозрения что меня кто-то обманывает.

[Butch_d]

и без синтетических зимних тестов, чтоб как в книге, температура окружающего воздуха +20С. давление хотя бы близкое к нормальным 760 мм ))))

[Сергей159]

Сообщение от Butch_d

700 С видел один раз стоя в пробке Ростова-на-Дону, на улице была жара 40+, обычно 500 этот датчик показывает
Конечно у этого мотора есть запас прочности)) Зимой особо нет смысла тестировать ЕГР, работать активно он начинает когда на улице выше +15С

700 градусов обычная рабочая температура турбины современного дизельного мотора. Если ехать кое-как не превышая 80-100 км/ч, никого не обгоняя и без подъемов, то выше 400-500 градусов она греться не будет. Летом вообще 800 видел при разгонах и обгонах на трассе, и это было еще с включенным ЕГР на заводской прошивке.

[Butch_d]

Сообщение от Сергей159

Если ехать кое-как не превышая 80-100 км/ч, никого не обгоняя и без подъемов, то выше 400-500 градусов она греться не будет.

Понятно, что вы ездите не кое-как, а образцово-показательно ))) не знаю, что такое современный дизельный мотор, но тот что установлен на мою машину уже достаточно давно изобретен. Однако, приветствую любые испытания предела живучести таких же двигателей )
На бензиновых машинах температуры ещё выше, но там турбины не служат так долго как на дизелях.

[Сергей159]

Butch_d, образцово-показательно это от 120 и до 130 км/ч? При такой скорости даже обороты двигателя далеко не максимальные. А со скоростью не выше 100 по скоростным трассам ехать никакого желания у меня нет.

[Butch_d]

Сообщение от Сергей159

Butch_d, образцово-показательно это от 120 и до 130 км/ч? При такой скорости даже обороты двигателя далеко не максимальные. А со скоростью не выше 100 по скоростным трассам ехать никакого желания у меня нет.

я то по вашему выходит кое-как езжу, турбину даже до 700С разогреть не могу )))
Желание ездить со скоростью выше 100 по трассам у вас может и есть, но покажите мне возможность это делать в 30 -40 км от города миллионника, особенно когда всем приспичит на природу, хорошо если 50 поползете, а если дождь, так и вообще встать можно.... а 100+ по обочине это удел не многих...
Зачем максимальные обороты двигателя, если есть оптимальные. с такими взглядами лучше на бензинке ездить там они лучше совпадают

[n_dum]

Сергей159 пост 268
На огромных промышленных дизельных генераторных установках (даже на старых) система ЕГР тоже есть. Интересно, для чего она там?

Вопрос-ответ кратко: увеличивает ресурс (моточасы) до капремонта.

Развёрнуто:
1. Применение системы РОГ (по рус. "рецеркуляция отработанных газов") позволяет уменьшить температуру сгорания топлива, соответственно повышенный износ поршневой группы. (что почему-то подсознательно беспокоит некоторых). ЧИПАРИ про этот пункт всегда "забывают" 2. + экология.
Отбросив п.2 остаётся повышенная температура, которая что? Правильно ! снижает ресурс !
Примеры имеются на сайте, "причинно-следственная связь", так сказать.

Подробно от профессора: https://cyberleninka.ru/article/n/vy...dizeley/viewer

Р.С. баланс чип-ресурс решается индивидуально.

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее написано было в 08:59 ----------

Сообщение от Modigar

Это заслонка чавкает.

Не важно, не хочу спорить. Суть в том, что если ЕГР "засран", то и заслонка тоже будет соответствующая. Хотя уточнить можно, при выключении положить руку на искомый узел, прощупываться должен, но не хочу.

[RangerPCW]

Сообщение от Butch_d

Желание ездить со скоростью выше 100 по трассам у вас может и есть, но покажите мне возможность это делать в 30 -40 км от города миллионника, особенно когда всем приспичит на природу

Москва. Трасса М2. Участок от МКАД до поворота на Чехов. Примерно 46км протяженность. Езжу лично. Регулярно. Ибо дача. Официально разрешенные 110км/ч. Выставляю круиз или ограничитель на 128. По GPS получается 124-125.
Зачем ездить в то время, "когда всем приспичит на природу", я не понимаю - всегда можно выехать либо на час раньше, либо на час позже того времени, когда "всем приспичит".
Другой момент, что когда б я не ехал, всегда встречаются люди с непонятной мне мотивацией, которые почему-то едут 90-100 в среднем и левом рядах. К счастью, вероятно по каким-то религиозным соображениям, их никогда не бывает в правом ряду. Поэтому в час пик, когда таких особенно много, по правому ряду двигаться получается комфортнее и быстрее, только редкие фуры обгонять надо, но это не проблема.

[Madi]

Сообщение от n_dum

Подробно от профессора: https://cyberleninka.ru/article/n/vy...dizeley/viewer

В принципе как я и говорил, что глушение клапана ЕГР создаёт риск не только перегрева двигателя (поршней и пр. локальный перегрев), но банального не учёта создателями прошивок всех тонкостей настройки всех систем работы после того, как экологи заставили производителя воткнуть ЕГР.
Дело не в том, ЕГР зло или не зло, придумали его экологи или нет. Даже если это так (а это так), то производитель добавив ЕГР, провел большую работу по настройке и согласованию всей системы и скорее всего не только программно. А мы с доводами" Грета Тумберг дура " и "масло будет чище", не будет абразива (кстати, что будет абразив подтверждается на первой странице статьи, и интересно указано, что из-за добавления ЕГР появилась необходимость в сажевом фильтре, что также подтверждает, что когда в зимний период ЕГР закрыт, то и прожигов меньше, у меня к примеру последний прожиг был 07.08.2022 на пробеге 30800 км, сейчас почти 42 тыс. км. ) и т.д. глушим клапан. И потом при определенных условиях что-то может (подчеркиваю - может) пойти не так. Ну а если мы одновременное ещё и с мощностью что-то делаем, то риск , что что-то пойдет не так увеличивается.

[Butch_d]

Сообщение от RangerPCW

Выставляю круиз или ограничитель на 128. По GPS получается 124-125

понимаю, подгорает, но не думаю, что при таком режиме у вас температура ОГ 700С.
про одаренных тоже считаю, что у людей всё хорошо в жизни сложилось и им некуда спешть. Могут ехать как им хочется не обращая внимания на жалких, вечно куда-то спешащих, неудачников))

[Panzerschreck]

Сообщение от Madi

глушение клапана ЕГР создаёт риск не только перегрева двигателя (поршней и пр. локальный перегрев), но банального не учёта создателями прошивок всех тонкостей настройки всех систем работы после того, как экологи заставили производителя воткнуть ЕГР.
Дело не в том, ЕГР зло или не зло, придумали его экологи или нет. Даже если это так (а это так), то производитель добавив ЕГР, провел большую работу по настройке и согласованию всей системы и скорее всего не только программно. А мы с доводами" Грета Тумберг дура " и "масло будет чище", не будет абразива (кстати, что будет абразив подтверждается на первой странице статьи, и интересно указано, что из-за добавления ЕГР появилась необходимость в сажевом фильтре

Все правильно. Остается только добавить, что первые попытки серийного внедрения системы ЕГР начались аж в 70е годы прошлого века. К 90м практически все дизеля были оснащены ЕГР. Соответственно, следующие поколения моторов разрабатывались уже с учетом обязательного использования системы рециркуляции ОГ. Поэтому современные моторы лучше не кастрировать, старые можно).

[Сергей159]

Сообщение от Madi

когда в зимний период ЕГР закрыт, то и прожигов меньше, у меня к примеру последний прожиг был 07.02.2022 на пробеге 30800 км, сейчас почти 42 тыс. км.

То есть последний прожиг был ровно год назад? Или только в зимний период которые происходят?
Если за год и 12 тыс.км вообще не было ни одного прожига, то это невозможно. У меня на стоке за такой километраж на маслах АСЕА С3 по 10-15 прожигов было, в том числе и зимой (хоть и реже немного).

PS: сегодня буду шить сток обратно и клапан чистить перед этим

[Александр Ю.]

Сообщение от Сергей159

PS: сегодня буду шить сток обратно и клапан чистить перед этим

Зачем? Что я пропустил?

[Сергей159]

Сообщение от Александр Ю.

Зачем?

Для увеличения ресурса мотора.
Хотя, уже "засветился" на этом форуме... тем что 30 тыс отъездил на Stage1 и потом 10-15 тыс на Stage1_EGR_Off. Случись что в будущем (уже на заводской прошивке), то сразу же это напомнят и будут писать типа: "А помнишь ты чип тюнинг делал? Это из-за него у тебя сейчас проблемы!!" или "Мотор очень надёжный, нефиг было в мозги лазить тогда".

[Madi]

Сообщение от Сергей159

То есть последний прожиг был ровно год назад? Или только в зимний период которые происходят?
Если за год и 12 тыс.км вообще не было ни одного прожига, то это невозможно. У меня на стоке за такой километраж на маслах АСЕА С3 по 10-15 прожигов было, в том числе и зимой (хоть и реже немного).

PS: сегодня буду шить сток обратно и клапан чистить перед этим

Извиняюсь, тыкнул не ту цифру, уже исправил февраль на август. С августа 2022 года не было.

[Modigar]

Сообщение от Сергей159

Если за год и 12 тыс.км вообще не было ни одного прожига, то это невозможно

Теоретически возможно, если машина на трассе живет, после 105км/ч долгого равномерного движения сажа сама потихоньку выгорать начинает, температура фильтра при этом 450+ без всяких дополнительных впрысков на прожиг.

[Madi]

Сообщение от Panzerschreck

Поэтому современные моторы лучше не кастрировать, старые можно).

Да, если есть прошивка от производителя, то риск уменьшается. А вот с прошивкой со стороны, на мой взгляд, даже в этом случае, как повезет.
Ну, и опять же, риск это не значит нельзя. Наверно если ездить в обычной манере и когда климатические условия не создают экстрим, когда радиатор чистый, когда масло часто меняешь, в обще много когда, ....то проблемы не будет.

---------- Добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее написано было в 13:13 ----------

Сообщение от Modigar

Теоретически возможно, если машина на трассе живет, после 105км/ч долгого равномерного движения сажа сама потихоньку выгорать начинает, температура фильтра при этом 450+ без всяких дополнительных впрысков на прожиг.

Я поправил свое сообщение. Ошибся в дате. Извиняюсь.