WEBASTO.или Сигнализация с автозапуском

[karasek7777]

когда машинка сойдет с гарантии а отец поеди жить в деревню тогда это очень не плохой вариант недорого и сердито
а для автономности как вариант можно генерато собой возить щутка

[Hudozhnik]

Сообщение от YuriyVZ

Т.е. пришел машина не завелась, подключил подогреватель к 220 подождал минут 20, завелся и поехал?

Если свечи уже залил, может не помочь. В сильный мороз, лучше сначала подогреть.

[Sergey_T]

Так это зависит от того, из-за чего машина не завелась, если аккумулятору мощи не хватило на морозе, то проще в те же 220В пуско-зарядное устройство подключить, завестись и поехать.

[Hudozhnik]

Сообщение от Sergey_T

Так это зависит от того, из-за чего машина не завелась,

Согласен. Но прогретая заведется в любом случае, если только аккум не совсем дохлый, а пуско-зарядка поможет только крутить. Если свечи не очень, бензин не очень, "мозги" набекрень - не поможет.

[YuriyVZ]

Сообщение от Hudozhnik

Если свечи уже залил, может не помочь. В сильный мороз, лучше сначала подогреть.

Это как всегда будет лень на сильном морозе удлинитель тянуть.

[Sam]

Кстати, в октябрьском номере "За рулём" была статья про прогрев двигателя:
http://www.zr.ru/archive/zr/2011/10/...e-burguika#232

[Sam]

С автозапуском:
http://www.youtube.com/watch?v=IJOEP...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=UMMxx...layer_embedded

[karasek7777]

Сообщение от Sam

С автозапуском:
http://www.youtube.com/watch?v=IJOEP...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=UMMxx...layer_embedded

Самонаводящийся таз - зло!;

[Snaip]

безграмотная установка автозапуска, ручник то должен работать в машине, а не в голове)))

по поводу первой записи: удержать машину бесполезно, могло только зажать ею

[Yurok]

На моем Фокусе 2008 г.в.,2.0 стоит штатный предпусковой подогреватель гидроник, заказывал машину с ним, т.к. была акция на него (за 15000 руб). Включается как по таймеру, в этом случае греется по малому кругу антифриз и включается печка с обогревом лобового и заднего стекол, так и при включении двигателя, что ускоряет прогрев в разы (при -35 за 10 мин в салоне африка). В случае установки таймера при минус 30-35 ппд включается за 20-25 мин до установленного времени - сел в теплую машину и поехал. Да, имеет место чуть больший расход топлива, но за три года я ни разу не пожалел что заказал машину с ним, тем более, что современные моторы нормально прогреваются только на ходу и прогреть салон на стоянке при большом минусе нереально. Живу в Мск, но когда ездили на север Финляндии отдыхать и морозы до 35 были нередки ппд выручал очень, как впрочем и на Урале. Да и в мск включал таймер, если морозы ниже 10 были - кайф, снег и лед растаявший (все помнят ледяной дождь?)! Слышал, что если заправлять некачественным топливом, то через некоторое время ппд придется чистить или ремонтировать, но у меня такой проблемы не было, заправляюсь на проверенных заправках. Ппд стартовал всегда, аккумулятор за 3.5 года жив и здоров. В общем минусов не вижу, при очевидных плюсах.
ПыСы. У товарища стоит автозапуск - в финке не завелся, поэтому для меня выбор очевиден. А те кто говорит, что при мск климате ппд не нужен, дык в Германии куча машин с ппд, особенно фольцы.

[Kedr]

Сообщение от YuriyVZ

А подойдут ли такие устройства именно для запуска, когда обычными способом не удалось запустить?
Т.е. пришел машина не завелась, подключил подогреватель к 220 подождал минут 20, завелся и поехал?

Конечно подойдут. Было у меня такое, что розетки не было под боком и мороз ночью за минус 35. Утром трындец, хоть закрутись. Подтащили где розетка есть и реанимировали за полчаса. Завелась как летом.
Если будешь ставить, то совковые не бери, они сопливят вечно и ресурс маленький, плюс кипитят антифриз в самом подогревателе что не есть гуд особенно для присадок антифриза. Поставь Калекс или что выше по ссылке американский Хотстарт. Это нормальные, современные подогреватели с большим ресурсом и главное безопасные. У Хотстарта кстати есть нагревающие пластины на поддон, за час ими не прогреешь но при включении на более длительное время результат не хуже чем подогревателем ОЖ. Ставиться в 5 минут и ничего не надо резать и прочее как с подогревом ОЖ.

[Andruxa]

У меня СтарлЛайн А92, интеллектуальный запуск - вещь! Момент запуска фиксирует по вольтажу, движок не перекручивает и заводится с первой попытки (почти всегда). Паузы выдерживает, для топливного насоса... в общем, работает как надо!
Вот озадачился вопросом, а есть сигналки с функцией управления предпускового нагревателя? Таймер и пульт- это хорошо, но согласитесь... что управлять этим всем хозяйством проще через один маленький брелок! Я догадываюсь, как можно запилить управление подогревом топливного фильтра (дополнительный канал), а вот насчет управления ПП очень интересно.

[Hudozhnik]

Сообщение от Andruxa

а есть сигналки с функцией управления предпускового нагревателя?

Когда брал вебасто в 2002 году родной пульт стоил 400 евро плюсом к цене устройства с таймером, но сами установщики дали телефон мастера, который с любой сигналки выводил с допканала (открытие багажника) сигнал на запуск подогревателя, взял всего 1500 руб., работы на 20 мин. Короче грамотный электронщик/установщик сделает. Правда гарантии я лишился на ПП (по собственной воле)

[Andruxa]

По шерстил форумы, по пользовал поисковики - все колхозят, решений "из коробки" не нашёл! Причём, как только не колхозят... выставляют на сигналки время работы доп. канала, настраивают отключение по термореле или таймеру(реле времени)... даже индикацию работы ПП выводят на брелоке, только пиктограмма спутника или открытого капота, что свободное осталось))
Сомнительно это всё, денег отвалишь (примерно 70 ка), а на выходе "самопал"?! И очень странно, что за столько лет не появилось ни одного коммерческого решения!!! Ведь, столько бесполезных функций у сигналок, которыми производители мерятся.... а интерфейсов для связи ПП и сигналок не придумали, бред!
На VAG'ах штатно ставят вэбасту, интересно она подключена к CAN'у, и возможна управление ею (вэбастой) через сигналку которая имеет возможность работать с CAN?!

Кстати, темы с такой формулировкой присутствуют на многих форумах. Мне сразу не понравилась постановка вопроса. Раз в этой теме рассматривается зимний вариант, то обе эти вещи не исключают друг друга, а наоборот - дополняют. ПП способен подогреть двигло (частично) и салон, тем самым облегчит запуск двигателя и прибавит комфорта. Но ПП - не доведёт ДВС (и все его агригаты) до рабочей температуры, не прогреет жижу в ГУРе, и совсем не гарантирует запуск ДВС'а (тем более дизеля) на морозе. У сигнализаций с АЗ прямо противоположные "минусы с плюсами". Причем оба этих решения не дают ответов на многие возникающие вопросы (замерзание топливной магистрали, топливного фильтра, топливног бака, рампы, форсунок.... в зависимости от конструктивных особенностей аппарата). Да, АЗ греет топливную систему (обраткой), а ПП этого не может.

Мой вывод: "Решение должно быть комплексным, сертифицированным"!))
Но с этим вопросом (ПП+АЗ) я ещё помучаю компетентных людей)))
ПыСы По моему, раньше времени все заморачиваются, и я в том числе. Тут есть кто уже зимует на дизельном дастере?!

[daf 400]

Сообщение от Andruxa

По шерстил форумы, по пользовал поисковики - все колхозят, решений "из коробки" не нашёл! Причём, как только не колхозят... выставляют на сигналки время работы доп. канала, настраивают отключение по термореле или таймеру(реле времени)... даже индикацию работы ПП выводят на брелоке, только пиктограмма спутника или открытого капота, что свободное осталось))
Сомнительно это всё, денег отвалишь (примерно 70 ка), а на выходе "самопал"?! И очень странно, что за столько лет не появилось ни одного коммерческого решения!!! Ведь, столько бесполезных функций у сигналок, которыми производители мерятся.... а интерфейсов для связи ПП и сигналок не придумали, бред!
На VAG'ах штатно ставят вэбасту, интересно она подключена к CAN'у, и возможна управление ею (вэбастой) через сигналку которая имеет возможность работать с CAN?!

Кстати, темы с такой формулировкой присутствуют на многих форумах. Мне сразу не понравилась постановка вопроса. Раз в этой теме рассматривается зимний вариант, то обе эти вещи не исключают друг друга, а наоборот - дополняют. ПП способен подогреть двигло (частично) и салон, тем самым облегчит запуск двигателя и прибавит комфорта. Но ПП - не доведёт ДВС (и все его агригаты) до рабочей температуры, не прогреет жижу в ГУРе, и совсем не гарантирует запуск ДВС'а (тем более дизеля) на морозе. У сигнализаций с АЗ прямо противоположные "минусы с плюсами". Причем оба этих решения не дают ответов на многие возникающие вопросы (замерзание топливной магистрали, топливного фильтра, топливног бака, рампы, форсунок.... в зависимости от конструктивных особенностей аппарата). Да, АЗ греет топливную систему (обраткой), а ПП этого не может.

Мой вывод: "Решение должно быть комплексным, сертифицированным"!))
Но с этим вопросом (ПП+АЗ) я ещё помучаю компетентных людей)))
ПыСы По моему, раньше времени все заморачиваются, и я в том числе. Тут есть кто уже зимует на дизельном дастере?!

Не совсем верно. ПП может довести температуру двигателя до 80, что очень близко к рабочей, а используя подогрев топливного фильтра решаете проблему застывшего топлива. Все вместе гарантирует успешный запуск. Мотор запустился-ГУР закрутился, первичный вал КПП тоже, постояли 5мин и медленно поехали, проехали 1-2км и все ГСМ (ШРУС, подшибники ступиц, подвесные, наконечники) начали выполнять свою работу. В бак тоже поставили подогрев и можете смело эксплуатировать свой а/м хоть при -47.

[Andruxa]

daf 400, вы себя слышали, -47, смело? В -47... даже я не "заведусь", тем более СМЕЛО, очень холодно!)))) Подогрев фильтра ибака - не панацея, всё зависит от конструктивных особенностей конкретного автомобиля! У всех конструкций свои слабые места, у некоторых магистраль мерзнет, салон "ветерком" прогревают, и в перёд!
В наше время, при мировом уровне информатизации, автоматизации... отвалив полтос поверх сигналки (тоже коммерческого продукта), тупить на стоянки (пусть и пять минут) - это абсурд и невежество (со стороны производителей)!
Сейчас у меня бензин и АЗ, сожусь в машину и еду, для меня это норма. Тут не вопрос пяти минут (с утра я за 10 - 15 минут собираюсь), когда снега навалит - больше тратишь. Зачем делать то, что можно (и нужно) автоматизировать?!

ПыСы Теперь я понял смысл слов ВВП о точ, что идеи инновации и модернизации должны закрепиться в сознании наших граждан)))))))
ПыСЫ2 У компании рено было много времени... чтоб доработать этот автомобиль... именно для наших условий эксплуатации. Надеюсь нам не придётся за ними расхлёбывать и изобретать велосипед!

[daf 400]

Сообщение от не "завAndruxa

daf 400, вы себя слышали, -47, смело? В -47... даже я едусь", тем более СМЕЛО, очень холодно!)))) Подогрев фильтра ибака - не панацея, всё зависит от конструктивных особенностей конкретного автомобиля! У всех конструкций свои слабые места, у некоторых магистраль мерзнет, салон "ветерком" прогревают, и в перёд!

Конечно не заведетесь, ведь у вас ничего этого нет, а я уже 7 лет не только смело завожусь, но и езжу при -47. Мы говорим о легковом а/м, где топливная магистрль не превышает и 2м, поэтому теплое ДТ не то что застыть, а даже остыть не успеет

[Hudozhnik]

Сообщение от daf 400

7 лет не только смело завожусь, но и езжу при -47.

Не думал, что в Белоруси климат такой суровый

[daf 400]

Hudozhnik Грузоперевозки. От Мурманска до порт Оля и от Бреста до Байкала

[Andruxa]

Сообщение от daf 400

Конечно не заведетесь, ведь у вас ничего этого нет...

Вы восприняли мои слова, буквально))) но это ладно, больше пошлить не буду))
Вы однозначно молодец, что смогли решить эту проблему. Я с вами соглашусь, что дело тут в топливе, но подогревы - не панацея, всё должно быть в комплексе.

Как я понял вопрос заключается в том, что лучше устанавливать предпусковой подогреватель или сигнализацию с функцией авто запуска, для эксплуатации автомобиля (конкретно Renault Duster) в зимний период, я правильно понял?
Все голосуют, делятся опытом и своими соображениями - это очень хорошо! В итоге мы можем прийти к рабочему/готовому решению, очень на это рассчитываю.
По моим соображениям, эти две системы (ПП и сигнализация с АЗ) друг друга не исключают, а должны работать в паре! К примеру: нажали на брелоке сигнализации дистанционный запуск, если температура двигателя равна нулю и более - движок стартует, а если температура двигателя ниже нуля градусов - включается предпусковой подогрев, а по достижению определенной температуры запускается сам двигатель, и далее по достижению определенной температуры в салоне отключается предпусковой нагреватель. И управление зделать централизованным, через брелок сигналки. Можно усовершенствовать систему, добавив разные подогревы (фильтров, баков, магестралей, аккумуляторов, катушек...) и датчиков температуры для всех этих "навесов".
Меня "убивает" то, что нету готового решения, хотя спрос есть! О чем свидетельствует большое количество тем в совершенно разных форумах (рунета, дальше я не смотрел) и услуги установщиков. Их действительно заставляют работать, но это кустарщина, которая дает ответ только на один вопрос - централизованное управление, все! Работа агрегатов не автоматизированна, всё управление происходит в ручную! Не выводится сервисная информация. И найдется парочку вопросов касаемо безопасности такого рода интеграции.