Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

[слава 6 2]

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

Сообщение от zhiv

А вот что думает по данной проблеме автодиагност Morze701:

Сообщение от Morze701

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
• Загрязнение дросселя.
• Подсос воздуха.
• Свечи
• Топливо
• Форсунки
• Вода в выпуске
• Датчик температуры
• Нагар на поршнях/клапанах

Подробнее...

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)

Данная проблема официально признана заводом, и имеет вид "технического решения". Суть решения: обновление ПО ЭБУ двигателя (ЭБУ впрыска).
Техрешением, по философии обслуживания Renault, должны руководствоваться дилеры в первую очередь. Тем не менее, специальной «НОТЫ» выпущено не было. И это означает, что применение данного техрешения формально не обязательно, и применяется лишь при наличии проблемы с запуском у конкретного авто, и которая должна быть подтверждена фактически (об этом говориться в тексте решения). Принцип: «нет проявления проблемы – нет ремонта» используется некоторыми ОД. Что с этим делать и как бороться, выходит за рамки технического повествования. Большинство же остальных дилеров предпочитают выполнять обновление ПО превентивно, не желая трепать нервы и тратить время.
Что, и в какую сторону изменили заводские настройщики для устранения плохого запуска сказать невозможно. Может быть, изменения коснулись только состава смеси при около-нулевой температуре (видно в спец. программах-редакторах прошивок), возможно изменения и в самой управляющей программе. Суть не в этом. Суть в том, что подавляющему большинству авто, обновление ПО помогает без каких-либо дополнительных мер.
Номера крайних прошивок:

2.0_4х4_МТ 237106022R
2.0_2х4_АТ 237106023R
2.0_4х4¬_АТ 237106918R
Фактически, прошивки удобнее идентифицировать по последним 4-м цифрам. Обычно, так и делают, так как не всегда стороннее оборудование отображает полный идентификатор.

Данные прошивки принадлежат дорестайлинговому дастеру (которого и касается вышеупомянутое техрешение об обновлении ПО) и, так как он больше не выпускается, мне думается, дальнейших обновлений ПО ждать не стоит.

• Загрязнение дросселя.

Причина простая: в пред-дроссельное пространство подводиться большая ветвь вентиляции картерных газов (оттуда идут масляные пары) В принципе, это стандартная схема для подобной системы, применяемая, по-моему, на всех авто. И так же, как и на всех авто, со временем, на кромке дроссельной заслонки и на внутренней поверхности патрубка оседает грязь, которая меняет сечение дросселя на малых углах открытия. Как следствие: не расчетное наполнение цилиндров воздухом на режиме пуска и холостом ходу.
Сразу скажу: оседание грязи на дросселе – НОРМАЛЬНОЕ явление. В принципе, система управления в своем ПО имеет механизм адаптаций к загрязнению, разбросу геометрии дросселя от экземпляра к экземпляру, возможно небольшие подсосы и т.п. Но, у любой адаптации есть свои пределы и погрешности. Итог: нестабильный пуск, раскачка оборотов при прогреве, когда сгорание по умолчанию не стабильное. Решение: промыть дроссель. Всё.
По идее, в соответствии с мануалами, необходимо подавать специальные команды с диагностического оборудования, дабы сбросить те самые накопленные адаптации. По факту, делать это не обязательно, хотя и желательно. Система управления на дастере, в этом плане, достаточно лояльная.
Есть мнение, что дроссель, из-за подобного загрязнения, может подклинивать при включении зажигания перед пуском. Моё ИМХО: это невозможно. Система управления перед пуском проводит тест возвратной пружины дросселя. Для этого заслонка при включении зажигания смещается в крайнее закрытое положение, далее двигатель заслонки обесточивается, и система следит как быстро и точно заслонка вернется в исходное положение (при обесточенном двигателе заслонка немного приоткрыта). Невозврат заслонки, это ошибка! Как минимум зафиксируется ошибка по дросселю, и останется в памяти ЭБУ (есть такой код: «неисправность возвратной пружины»). Вообще, система очень чутко следит за мгновенным положением заслонки, и проверяет она его, ИМХО, гораздо точнее и быстрее чем можем проверить мы. Бывают ситуации, когда ошибка по функционированию заслонки уже есть, а проявлений вроде бы и нет. Обратные ситуации редки. О них далее.

• Подсос воздуха.

В принципе, на двухлитровых моторах встречается редко. Корпус дроссельной заслонки сидит плотно (в отличие от 1.6 на «троссике»). Если и случаются подсосы, то это не массовая неисправность. Хотя, теоретически, может влиять и на запуск. Случается подсос и через внутренние уплотнения дроссельного узла. Поведение авто, при этом, угадать сложно: где-то начинают плавать обороты, где-то просто зависают на определенном уровне. Это опять же зависит от системы управления, а вернее от того, насколько тонко она может управлять холостым ходом, и какие пределы регулировки. Такой подсос воздуха через дроссель, как правило, не диагностируется через сканер (эта та ситуация, когда неисправность электронного дросселя не приводит к ошибке в ЭБУ). Проще всего подкинуть заведомо-исправный. На дастерах я такого не встречал. А встречал на лагунах и меганах второго поколения, которые перешагнули за второй десяток. Причем, почему-то, после промыки дроссельного узла. Видимо сальники оси заслонки со временем рассыхаются. Мотайте на ус.

• Свечи

Как правило, вообще не влияют на запуск, если не в край изношены. Определить исправность свечей по внешнему виду, как правило, невозможно. Я сейчас не говорю, про свечи с угольными дорожками от пробоя, и красным налетом от бензина: такие сразу в топку.
У кого-то свечи не ездят до очередного ТО, у кого-то они служат по 60 тысяч.
Рекомендаций нет. Просто не ждем рекордных значений пробега, меняем превентивно. Один/два/четыре электрода – не принципиально. Иридий – платина / обычные – то же. Они просто должны быть исправны. Остальное, ИМХО, ловля блох.
Зазор: 0.9-1.0 (даже в официальных мануалах значения зазора «плавают»)
Встроенное сопротивление – да. Номинал: 3-6 кОм. Нужен для подавления помех от высоковольтного разряда. Без него все будет работать, но могут быть чудеса в плане фиксации случайный ошибок и т.п.
Проверка, как правило, не дает результатов. Потому что воспроизвести условия запуска практически не возможно. А на стенде свечи могут и работать.

• Топливо

Что сказать. Бывает просто – не горит на холоде.
95 против 92 – то же ни о чем. Шлак может быть и там, и там.
Степень сжатия на дастере 2.0 – 11.05. Это много. Это 95-ый показан к применению. 92-ой будет звенеть. Хотя от манеры езды, и качества самого бензина то же зависит.
Диагностируется очень сложно. Только подмена топлива.

• Форсунки.

Следствие от предыдущего пункта. Может быть кто-то не видел, но бывает, что форсунки клинят на морозе. Т.е. просто не открываются. Через какое-то время магнитные силы катушки отрывают клапан от седла, мотор запускается. Иногда троит, если не все форсунки «отпустило». Экзотическая неисправность.
Ну или просто брызжат не очень мелко, и отсюда имеем плохое распыление.
Лечение: промывка топливной системы (форсунок). Способ значения не имеет.

• Вода в выпуске

Следствие использования каталитического нейтрализатора.
Нейтрализатор, при работе, преобразует оксид углерода, углеводороды, и оксиды азоты в углекислый газ и ВОДУ.
Выход: либо просверлить отверстие где-нить в резонаторе, либо прогазовывать двигатель перед долгой стоянкой, если режим движения был перед этим не очень интенсивный.

• Датчик температуры

Фишка на датчике температуры охлаждающей жидкости не очень надежная. Периодически контакт пропадает, и загорается ошибка. Не исключено, что это может влиять на корректность пусковых параметров. Диагностировать – практически не реально. Единственный способ: проверять перед запуском температуру воздуха на впуске и температуру ОЖ. Это два разных датчика. Если сходятся – проходим мимо. Если нет – капаем дальше по проводке, либо по датчику. Но для этого нужен сканер.

• Нагар на поршнях/клапанах

Очередная экзотика. Нагар на впускных клапанах и поршнях может играть роль губки, в которую будет впитываться бензин, распыленный форсунками (они-то брызжат на открытый впускной клапан). В итоге испарение ухудшается.
Лечение: промывка топливной системы спец жидкостями.

Что в итоге?
Плохой холодный запуск – наверно самая неуловимая неисправность в авто. Невозможно точно указать на неисправность, потому что невозможно инструментально продиагностировать подозрительные узлы и компоненты на 100%. Можно предположить. Исходя из опыта. Исходя из знаний. И, как правило, на это нужно время. Чтобы все проверить и убедиться в точности версии. Либо продолжить поиск. Как правило, на это нет ни сил, ни желания: ни у клиента, ни у мастера.

[andimorgan]

Сообщение от Rizzz

Мне очень сильно кажется, что вы пишите брехню.

vBulletin [media]

[Scorp 3]

Сообщение от Rizzz

Мне очень сильно кажется, что вы пишите брехню.

Очень может быть. У него дорестайл.

[Olir]

Да, проблемы же в основном на рестайле

[Rizzz]

Сообщение от andimorgan

vBulletin [media]

Вы верите этим фэйкам?
Тогда посмотрите гипноз со звездами на первом канале, вам понравится.

[zhiv]

Сообщение от Rizzz

Вы верите этим фэйкам?
Тогда посмотрите гипноз со звездами на первом канале, вам понравится.

Советую Вам к прочтению - https://duster.drom.ru/27479/
И вообще весь блог - https://duster.drom.ru/28672/

[КВЛ]

О чем спор, я написал ,что завожу до -43 без проблем, но это не значит, что это происходит каждый день на протяжении месяца. Я просто указал минимальную температуру при которой заводил свой дастер. Надо просто ухаживать за авто и он вас не подведет.

[WhiteLord]

Сообщение от Rizzz

Мне очень сильно кажется, что вы пишите брехню.

Может просто у него стоит предпусковой подогреватель... )) А так да, не знаю какое надо масло, что бы движок не убить... 0W-40, только до -35... А потом холодец...

[SHURBO]

Сообщение от WhiteLord

не знаю какое надо масло, что бы движок не убить... 0W-40, только до -35... А потом холодец...

В январе 2017 заводился при -36. Масло ELF 5w40. Да, тяжеловато, с какими то страшными звуками, но заводился.

[Scorp 3]

Сообщение от SHURBO

В январе 2017 заводился при -36.

В подписи не видно рестайл/дорестайл?

[SHURBO]

Сообщение от Scorp 3

В подписи не видно рестайл/дорестайл?

Покупал в апреле 2012. На первом ТО поменяли свечи и что то перепрошивали, вроде что то связанное с муфтой, хотя с ней итак не было проблем. Больше с движком ничего не делалось, ну окромя замены масла/фильтров.

[Денис Самара]

итак.
постигла данная проблема и меня....
машине чуть больше месяца.
с 2.02 по 14.03 заводилась с авто запуска по температуре и по моему желанию (сигналка с GSM) без проблем....
слетал в командировку и, видимо, зажатая кнопка брелока (что на ключе), посадила батарейку в ключе((((
залил свечи...
посадил аккумулятор(не додумался что батарейка могла сесть)
поменял батарейку, но видимо поздно уже, залил насмерть свечи))))))
вызвал РЕНО АСИСТАНС.
сменили свечи, дозарядили АБ - завелась с полтычка)))))
поставили свечи на место.... проработала час вхолостую...
все норм.
утром жена завела с ключа - без проблем
я пытался завести с GSM - опять залил свечи....
опять замена свечей(уже на новый БОШ) опять завод с ключа с пол оборота.
скинули клемму с АБ (может какая ошибка в "голове" завелась).....
чет пока очкую заводить с сигналки (слишком мало крутит стартер) ....
завтра утром попробую завести с ключа, думаю что будет все ок...
ЧИП от Паулюса - обещал что проблему снимет данную(запуск на холодную)
видимо пока неТ((((
машине 2990 км пробега...
может воздушный фильтр?
может заморожен выхлоп(мало езжу, много на холостом ходу молотит)
куда думать?

[WhiteLord]

Перед тем как заглушить, свечи продувайте, тем более у Вас автомат. 3000-4000 оборотов 1 минуту.

[archibalddias]

Денис Самара, если выхлоп перемёрз то и свечи не помогут.
Попробуй увеличить время прокрутки стартером в настройках сигнализации и брызни вэдэшкой на заслонку

[Kik]

С момента покупки в ноябре 17 по сегодняшний день ...заводится без проблем. Пробег 5400 км.Машина все время на улице. Ездит практически каждый день .Пользуюсь только штатным автозапуском ,им не злоупотребляю.Если ночью сильный мороз - то ставлю на один ночной запуск по времени, а утром завожу сам.

PS Теперь главное- не сглазить ))

[Денис Самара]

звонил установщикам сигналки...
говорят попробовать сменить заправку....
до этого были разные заправки - проблем не было....
зальюе на шелл посмотрим(
но чото очково запускать с GSM....
завтра заведу к установщикам - увелючу время работы стартера+новый бенз
посмотрим((((

[bubba]

Сообщение от Денис Самара

завтра заведу к установщикам - увелючу время работы стартера+новый бенз
посмотрим((((

Надо чинить по очереди, а не сразу всё менять, потому что причина косяка тогда будет скрыта навеки...

[Юрий.D2014]

Топливо смените, заправку.

[Денис Самара]

спс
тоже склоняюсь к смене АЗС
спасибо, так же, про поочередной смене девайсов(АЗС и Время пуска)
начну с АЗС)))))

[Aargh68]

Сообщение от Денис Самара

звонил установщикам сигналки...
говорят попробовать сменить заправку....
до этого были разные заправки - проблем не было....
зальюе на шелл посмотрим(
но чото очково запускать с GSM....
завтра заведу к установщикам - увелючу время работы стартера+новый бенз
посмотрим((((

Я сегодня заезжал на Самолетную, и, заодно, поспрошал Вовку. Это косяк заводской, и сторонними прошивками не исправляется. На данный момент, можно только увеличить время прокрутки стартера. Старайся, по холодной погоде, пока, заводить с ключа. Реновцы клепают исправления, так что придётся подождать.

[Денис Самара]

в том то и дело, ЧИП от ПАУЛЮСА(сделан) обещал данный БАГ исправить....
был и мой БАГ (сел ключ(батарейка) родной)- пока попробую АЗС поменять.
по результатам отпишусь))

СПАСИБО.