Тема для новичков. Задаем вопросы.

[zhiv]

Эта тема создана дабы помочь новичкам в ориентировании на форуме. Заданные вопросы, будут обязательно с ответом! Прежде чем создать новую тему советуем воспользоваться поиском и посмотреть аналогичные темы, а также список частых вопросов.

Если вы создали тему, то в её названии должна отражаться суть вопроса, не надо создавать темы с названием не объясняющим вкратце проблемы. Пример "Помогите!!!!", "БЕДА!!!!"- плохие названия тем, "Как поменять лампу габаритного фонаря"- приемлемое название и т.п.

Надеюсь на помощь новичкам придет как руководство клуба, так и старожилы! Спасибо , что пришли к нам на форум!


Самый частый вопрос: "Как добавить изображение в сообщение?"
Ответ:
1. Нажимаем кнопку "Расширенный режим"
2. Нажимаем кнопку "Управление вложениями"
3. В открывшемся окне нажимаем кнопку "Выберите файл" и выбираем файл с локального компьютера. Можно выбрать до 5 файлов.
4. Нажимаем верхнюю кнопку "Загрузить".
5. Закрываем окно.
6. Отправляем сообщение.

Теперь картинки прикреплены к сообщению, как миниатюры.

Если нужно отобразить это изображение в самом сообщении:
1. Щелкаем правой кнопкой на миниатюрке.
2. Выбираем пункт меню "Копировать адрес ссылки" или подобный зависит от браузера.
3. Нажимаем кнопку "Правка" ранее отправленного сообщения.
4. Нажимаем иконку "Вставить изображение" (картинка гор).
5. В открывшееся окно копируем ссылку из буфера обмена и нажимаем OK
6. Нажимаем кнопку "Cохранить".

Вопрос: "Что означают символы в VIN-номере?"
Ответ:
1-3 символ - WMI (World Manufacture Index) - Международный код производителя (Страна, Производитель, Тип транспортного средства)
4-9 символ - VDS (Vehicle Descriptor Section) - Раздел описания транспортного средства
10-17 символ - VIS (Vehicle Identifier Section) - Раздел индентификации транспортного средства

7-9 символ - для Дастера DJА (2.0 4x2); DJN(2.0 4x4); H85(1.6 4x2); H8N (1.6 4x4); DVN(1.5 DCI 4х4)
10 символ - шифр года выпуска (не соответствует последней цифре года, нужно искать таблицу соответствия)




За предоставленную картинку спасибо уходят к Scorp 3

[kval300]

Редукция в технике — сокращение, уменьшение силы движения, напряжения.
Редукция в механике — понижение или повышение числа оборотов механизма с целью привести обороты к требуемым.
Редукция в гидродинамике — понижение и стабилизация давления жидкости.
Редукция в аэродинамике — понижение и стабилизация давления газов для потребляемого устройства.
Редукция в философии — попытка объяснения сложных явлений с помощью законов, свойственных явлениям более простым.

[quq]

Сообщение от ViBer

редукционный клапан стоит сразу после насоса и нужное давление создается после него, в трубопроводе и топливной рампе.

вот ведь упертый, как насос который упирается, но продолжает качать в редукционный клапан (пока не лопнет от натуги. 😉 )
Вот и на рис. от kval300 есть обратки в обоих случаях клапаны перепускные! (, ставьте по своему усмотрению).
Ну приведите, для неучей, хоть одну реальную конструкцию редукционного клапана в топливоподаче автомобиля.
Системы управления топливным насосом, вряд ли можно назвать клапаном.

Для тех кто не сначала: весь спор о названии редукционный или перепускной

[d-r Gashe]

Сообщение от ViBer

По поводу избыточного давления в баке, при увеличении давления в баке в случае если стоит система с перепускным клапаном, то ничего не будет. Если стоит система с редукционным клапаном, то давление на рампе будет больше, ровно на то давление, на которое оно увеличилось в баке, что соответственно вызовет увеличенный расход топлива.
Мнение чисто мое, с удовольствием подискутирую если разрешит модератор.

Попробую подискутировать без разрешения.
Т.Е. существует зависимость расхода топлива(л/км) от наполнения бака?
График в студию.
Даже если предположить, что давление в рампе возросло, и режим двигателя изменится, то не должен ли ЭБУ уменьшить длительность впрыска.
У меня нет возможности контролировать давление в баке и в рампе, но даже изменение качества топлива приводит к изменению длительности впрыска.
Это я дважды наблюдал заправившись на питерском Лукойле.

[ViBer]

Сообщение от quq

вот ведь упертый, как насос который упирается, но продолжает качать в редукционный клапан (пока не лопнет от натуги. �� )
Вот и на рис. от kval300 есть обратки в обоих случаях клапаны перепускные! (, ставьте по своему усмотрению).
Ну приведите, для неучей, хоть одну реальную конструкцию редукционного клапана в топливоподаче автомобиля.
Системы управления топливным насосом, вряд ли можно назвать клапаном.

Для тех кто не сначала: весь спор о названии редукционный или перепускной

То что на рис моего тезки. старо как мир. Это системы 90х годов.
А реальная конструкция с редукционным клапаном как раз стоит на твоем автомобиле
Рисовать самому время нет, картинку спер из интернета , но для ученых обозначил место расположения РК.. там еще можно заметить что с рампы нет обратки..и ставить ПК там некуда.

[ViBer]

Сообщение от d-r Gashe

Попробую подискутировать без разрешения.
Т.Е. существует зависимость расхода топлива(л/км) от наполнения бака?
График в студию.
Даже если предположить, что давление в рампе возросло, и режим двигателя изменится, то не должен ли ЭБУ уменьшить длительность впрыска.
У меня нет возможности контролировать давление в баке и в рампе, но даже изменение качества топлива приводит к изменению длительности впрыска.
Это я дважды наблюдал заправившись на питерском Лукойле.

Здесь скорее не длительность впрыска, что регулирует ЭБУ в зависимости от нагрузки и данных с датчика кислорода. Увеличение давления в рампе влечет за собой больше количество впрыскиваемого топлива за тоже время. В свое время на старых системах впрыска ставили регулятор давления на котором можно было самому выставлять давление топлива. типа такого https://sotymarket.ru/200000212/32790022591 можно было незначительно поднять резвость машины.

[Dragon_1]

Добрый день.

Дастер полноприводный. Проходил ТО, заменили масло в редукторах. Поехал домой - на 60 км/ч появился посторонний звук, где-то снизу. Кое-как до дома доехал, видимо придётся завтра возвращаться к дилеру. Но всё-таки любопытно, вдруг это нормальная тема и я зря паникую?

[Немец 75]

Сообщение от Dragon_1

звук, где-то снизу

Ну и как по таким симптомам установить диагноз ?

[Завьял]

А что значит "кое-как доехал"? Авто ехать отказывалось?

[Леон 75]

Dragon_1, за время владения Дастером дважды менял масло в каробке и раздатке и один раз в заднем мосту, никаких посторонних звуков не было.

[kval300]

защиту прикручивал косорукий практикант!

[Сергей 48 лип]

Приветствую ! Подскажите пожалуйста может кто то сталкивался. Потерялась резинка , отбойник с крышки багажника. Дастер 21 года. Фотку не знаю как закинуть. Может артикул или ссылка есть у кого ?

[quq]

Сообщение от ViBer

Рисовать самому время нет, картинку спер из интернета , но для ученых обозначил место расположения РК.. там еще можно заметить что с рампы нет обратки..

А я на этм рисунке бензонасоса ZMZ-40905.10 (Стр. 49)увидел Обратку и Перепускной. Красным - отсебятина.

[quq]

Сообщение от ViBer

А реальная конструкция с редукционным клапаном как раз стоит на твоем автомобиле

ох достал, сканирую

[ViBer]

Сообщение от quq

ох достал, сканирую

Я этих книжек за четверть века начитался, хорошо хоть не гуглом переводят..
Попробуем по другому, а какой клапан стоит в масленом насосе? принцип тот же..нужное давление после клапана.
Да и кстати, а почему РК не может иметь слива?? Это же не газовый редуктор...

[kval300]

Что перепускной и что редукционный это одно и тоже! Не врубаюсь что вы сцепились на пустом месте! Всю жизнь в маслонасосе назывался редукционным, а он что делает перепускает масло когда давлением отжимает пружинку с поршеньком или шариком. значит он может называться и перепускным. Так же как и в масляном фильтре.

[ViBer]

Сообщение от kval300

Что перепускной и что редукционный это одно и тоже! Не врубаюсь что вы сцепились на пустом месте! е.

Мне вообще то фиолетово, но не поверишь, что началось все с тебя
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...ostcount=16456

[Strusto]

Сообщение от ViBer

Мне вообще то фиолетово, но не поверишь, что началось все с тебя
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...ostcount=16456

Извини, но это тебя слово "Перепускной" не устроило

[kval300]

Сообщение от lsm7

Короче пишу дальше, после снятия уплотнителя под покрышкой бензобака, за пару сотен км. загорелся чек, ... "Негерметичность топливной системы из-за пропускания воздуха, крышкой наливной горловины топливного бака, увеличит расход топлива автомашины, на что система диагностики автомобиля выдаст ошибку двигателя, включив индикацию «Check engine» на панели приборов автомашины.
Из-за этого ц перерасход и тд. Кто может подсказать, откуда в бак должен поступать воздух? Спасибо.

Вот с кого началось!

[ViBer]

Сообщение от Strusto

Извини, но это тебя слово "Перепускной" не устроило

Неее..... перепускной устроил, не устроило отсутствие обратки как таковой
А так ,что перепускной что редукционный отличаются только эксплуатационным давлением которое они создают, один перед собой, другой после себя.
Ну и поболтали....

[quq]

Сообщение от ViBer

1. Я этих книжек за четверть века начитался, хорошо хоть не гуглом переводят..
2. а какой клапан стоит в масленом насосе? принцип тот же..нужное давление после клапана.
3. Да и кстати, а почему РК не может иметь слива?? Это же не газовый редуктор...

3. Потому что как только появляется слив он становится перепускным! и в этом главное отличие.

2. В шестеренчатых (с которыми сталкивался) РК. Имхо: потому что нагрузка открытая (всегда есть куда лить) и превышение давления (до разрушения) скорее прокладки маслофильтра выдавит, а прекращение подачи масла (допустим загустело, а перепускной будет сливать в картер) может привести к разрушению двигателя.

Редукционный имеет только вход и выход, возможное максимальное давление внутри его = максимальному на входе при заданном на выходе.
Перепускной не позволяет превышать заданное давление в любом случае (на входе, внутри, и на выходе, сливе).

Схема с редукционным клапаном после насоса при снижений потребления:
Срабатывает РК (достигнуто рабочее давление), и насос (РК перекрывает выход) перегружается (перегревается).
В топливной системе превышение давления чревато выбросом в во внешнюю среду с возможность пожара и поэтому делают сброс в "закрытый" бензобак, где и так топлива полно. Лучше пусть движок заглохнет чем пожар. В этом отношении отсутствие обратки с рампы не есть хорошо, но дешевле .

Схема с редукцией перед насосом (в будущем, если даже насос управляется эл-вом, то тупой клапан, для безопасности все равно нужен): при малом потреблении после клапана (достигнуто рабочее давление) ограничивается подача к насосу (типа чтоб качал меньше).
НО при этом возможно:
Перегрев насоса (большинство охлаждается потоком топлива).
Снижение давления и уровня в насосной камере = кавитация и вспенивание, что совсем не понравится тому или иному впрыску топлива в движок.
А городить систему с с изменяемой геометрией турбины - дорого.

1.
мне года не хватает до полувека чтения автоучебников
Хоть отдельную тему открывай, все дискуссию прекращаю.