Лифт подвески

[Леон 75]

Сообщение от ViBer

а трипоид новый ставили???

да новый, но не сток а аналог, и после этого если раньше вибрация была только на старте в горку, то теперь и на ровном месте со 2ой передачи колбасит, при переходе на 3ю уже нет. так что стараюсь трогаться плавно например когда от дома отьезжаю тогба вообще нет, а вот в городе со светофора как ни крути надож ехать))) там да, вибрация присутствует.

[Mihail Zenkov]

Сообщение от Arbuzik

можете поподробнее написать как опустили свой двигатель и какое крепление нижней опоры двигателя сделали. Можно хоть сюда, хоть в личку, хоть в ватсап, телеграмм. Хотя я думаю и другим будет интересно.

Сам процесс я описал, а оригинальное крепление и получившееся можно посмотреть на фото. Делал из профильной трубы 60x40x3. Чертеж не делал - снял оригинальное крепление и по нему прикидывал размеры. Важный нюанс - двигатель без нижней опоры отклоняется от своего нормального положения на несколько сантиметров в сторону бампера. Опора притягивает его к подрамнику и тем самым поднимает флянец кардана выше от подрамника. Если после установки нового крепления будут слышны удары при активном разгоне с первой/второй - значит нужно сильнее подтянуть двигатель в сторону подрамника. Мне понадобилось четыре заезда, пока нашел идеальный вариант. В итоге у меня получилось 63 мм между центром ближайшего болта в двигателе и центром болта опоры (мерил перпендикулярно, без диагоналей). У оригинального крепления этот размер 75 мм.

Все это нужно только если оригинальное крепление похоже на то, что на фото.

[Arbuzik]

Сообщение от Леон 75

да новый, но не сток а аналог, и после этого если раньше вибрация была только на старте в горку, то теперь и на ровном месте со 2ой передачи колбасит, при переходе на 3ю уже нет. так что стараюсь трогаться плавно например когда от дома отьезжаю тогба вообще нет, а вот в городе со светофора как ни крути надож ехать))) там да, вибрация присутствует.

дизель. 109 л.с. когда сломался корпус трипода правого переднего привода, я поставил NTN-SNR DK55039 и после этого появилась вибрация не только при разгоне но и даже при равномерном движении.

[Денис3000]

Привет. Буду опускать двигатель. Подскажите параметры болтов крепления опор двигателя. Какой шаг и длинна. Заранее спасибо

[Денис3000]

Подскажите по процессу установки втулок. Справа на опоре двигателя 3 болта, ставим туда 3 втулки. И совсем не понял как это делать слева. Опора под аккумулятором что-ли? подскажите как ставить втулки под левую опору.

[Mihail Zenkov]

Сообщение от Денис3000

Привет. Буду опускать двигатель. Подскажите параметры болтов крепления опор двигателя. Какой шаг и длинна. Заранее спасибо

Пишу как на дизеле - для опоры двигателя нужны M10x1.5x80 10.9 4шт. Я нашел подходящий по каталогом: FEBI 05119 (M10x1.5x85 10.9).
Для опоры МКПП нужны M10x1.5x65 10.9 3шт. Я использовал родные выкрученные из опоры двигателя - у них резьба длиннее на 12 мм. Но лучше подрезать FEBI 05119 или подобрать что-то более подходящее.

Думаю на бензине будет так же, только там три болта в опоре двигателя. Но лучше выкрутить по одному с каждой стороны и померить.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее написано было в 12:23 ----------

Сообщение от Денис3000

Подскажите по процессу установки втулок. Справа на опоре двигателя 3 болта, ставим туда 3 втулки. И совсем не понял как это делать слева. Опора под аккумулятором что-ли? подскажите как ставить втулки под левую опору.

Да под несъемной площадкой АКБ - руки бы оторвать за несъемную площадку ...
Самый экстрим - болт, который со стороны бампера - я снимал защиту и каким-то чудом смог подлезть к нему из ямы. Вероятно по нормальному предполагается скидывать бампер и возможно что-то еще.

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее написано было в 12:28 ----------

И желательно динамометрический ключ найти - насколько помню, там момент затяжки близкий к срыву резьбы был - поищите точно по мануалам.

[Денис3000]

а втулочки делать 15мм или 20мм?

[Mihail Zenkov]

Я ставил 20 мм.

[Mihail Zenkov]

Сегодня заметил, что вибрация полностью пропала сама. Все просто идеально. Вообщем хз что было, возможно действительна пружинка на место села. Напомню мой конфиг - лифт 35 мм, проставка на правый ШРУС 5.5 мм. Двигатель опущен на 20 мм. Колеса - 31.5" )

[-=Df=-]

Сообщение от Mihail Zenkov

И желательно динамометрический ключ найти - насколько помню, там момент затяжки близкий к срыву резьбы был - поищите точно по мануалам.

вот точно, из мануала
Правда в Европе нет на Дастерах f4r, а только k9k и k4m.
Если смотреть по стандартной затяжке метрических болтов(которую нашел, по крайней мере), то для М10х1,5 10,9 она 62,4Н*м, а по мануалу Рено - 62Н*м, что очень близко.
Про "момент затяжки близкий к срыву резьбы" не очень понял откуда это взято.

[Mihail Zenkov]

Сообщение от -=Df=-

Про "момент затяжки близкий к срыву резьбы" не очень понял откуда это взято.

Так максимальный крутящий момент затяжки для M10x1.5 10.9 это 65-68 Nm. Я так понимаю, что при превышении и начинается необратимая деформация. Или нет?

[Леон 75]

а где бы еще взять эти втулки из нержавейки для опускания двигателя?

[-=Df=-]

Сообщение от Mihail Zenkov

Так максимальный крутящий момент затяжки для M10x1.5 10.9 это 65-68 Nm. Я так понимаю, что при превышении и начинается необратимая деформация. Или нет?

Я не с целью "докопаться" писал, или "умничал". Вообще считается, что сначала болт начнет деформироваться(для 10.9 его предел текучести 900Н/мм2), а уже потом будет портиться резьба.

"Пробная нагрузка, в соответствии с ГОСТ 1759.4, для крепежных деталей с классом прочности 6.8 и выше составляет 74-79% от минимальной разрушающей нагрузки.
Минимальная разрушающая нагрузка соответствует произведению предела прочности (временному сопротивлению разрыву) стержневой крепежной детали на номинальную площадь сечения.
Соответственно, усилие предварительной затяжки не должно приводить к переходу стержневой крепежной детали из области упругой в область пластической деформации материала."

А так как номинальный крутящий момент прямо пропорционален усилию предварительной затяжки, то до деформаций остается запас около 20%.

Скопировал тут(довольно доходчиво написано, как раз для таких как я, кто уже забыл сопромат): https://smetiz.ru/tekhnicheskaya-inf...chego-momenta/

[-=Df=-]

Сообщение от Леон 75

а где бы еще взять эти втулки из нержавейки для опускания двигателя?

а кто мешает их из стали выточить? Или можно трубку толстостенную на токарном станке ровно настричь, если найти такую. При прямых руках это даже болгаркой реально сделать.
Зачем обязательно нержавейку, чтобы не ржавела?

[Леон 75]

-=Df=-, вот спасибо мил человек, у меня же в гараже и токарный станок стоит и труб всяких навалом и болванок, как же это я сам не додумался...

[Mihail Zenkov]

Леон 75, у каждого свои возможности. Я пробовал найти похожую готовую проставку по каталогом, но ничего путного мне не попалось. Думал попробовать стальной прут подходящего диаметра нарезать и отверстие на станке просверлить или попробовать набрать нужную высоту из увеличенных шайб M10, но в итоге помог знакомы токарь отца. Как вариант - попробуйте у знакомых поспрашивать или по объявлениям поискать, может кто возьмется изготовить.

[ViBer]

Сообщение от -=Df=-

Вообще считается, что сначала болт начнет деформироваться(для 10.9 его предел текучести 900Н/мм2), а уже потом будет портиться резьба.

Главное помнить в какой метал заворачивается этот болт....а то у меня механик в свое время прекрутил коробку к алюминиевому блоку с таким же моментом как чугунному, коробка отошла на третий день вместе с алюминиевой резьбой на болтах..

[-=Df=-]

Сообщение от Леон 75

-=Df=-, вот спасибо мил человек, у меня же в гараже и токарный станок стоит и труб всяких навалом и болванок, как же это я сам не додумался...

серьёзно? Что за детский сад то. У нас же у каждого в доме стоит хирургический стол, бормашина для зубов и рентген с узи, да? Как нет? А почему? А потому, что нафиг не нужно, пошел туда где всё это есть и использовал. В Пензе нет токаря с токарным станком? Вот тебе ссылка на авито: https://www.avito.ru/penza/predlozhe...sti_1535899869 (как искать, я надеюсь ты понял, это было первое попавшееся). За нержавейку цена будет раза в 2 больше(на вскидку), а втулки эти даже школьник на уроке труда выточит, там вообще ничего сложного нет, ищешь где тупо дешевле и удобнее, и заказываешь. У них и размер такой, что из отходов можно наделать хоть ведро.

Сообщение от ViBer

Главное помнить в какой метал заворачивается этот болт....а то у меня механик в свое время прекрутил коробку к алюминиевому блоку с таким же моментом как чугунному, коробка отошла на третий день вместе с алюминиевой резьбой на болтах..

За все механизмы не знаю, но как я понял, там коэффициент трения решает: если насухо - то одно, а если таким же моментом, но с маслом - может и вырвет. Это по хорошему, когда всё рассчитано инженерами, так как если не держит резьба в детали, то могли бы просто болт меньшей прочности поставить тогда, верно? По информации на эту тему я понял, что стараются чтобы болт повреждался при перезатяжке, а не гайка, так как когда болт - сразу заметно, а когда гайка - нет(резьба в ней потихоньку тянется, и может отвалиться вообще непредсказуемо)

[ViBer]

Сообщение от Леон 75

-=Df=-, вот спасибо мил человек, у меня же в гараже и токарный станок стоит и труб всяких навалом и болванок, как же это я сам не додумался...

можно посетить магазин запчастей для грузовиков или вазиков , там много всяких не дорогих втулочек , можно подобрать, в крайнем случае отрезать лишнее.

[Денис3000]

на бензиновом двигателе поставить втулочки пол беды. Как быть с образовавшейся щелью в 15-20мм. Там же ГРМ, будет лететь туда грязь, пыль. Нужно как-то закрывать. А вот как?)