Лифт подвески

[xalava]

Сообщение от Липтон

Да. На гайке тарелки тоже. Можно пока ничего не трогать, но в случае чего как снимать стойку???

Нужно внутрь удлинителя вкрутить болт с гайкой, гайкой контришь. И потом раскручивай. Я так обычно подтягиваю эту конструкцию.
Кстати анаэробный герметик теперь тоже не использую

[Липтон]

xalava, это мысль, но ведь контрагайка в свою очередь накроет гайку тарелки. Пока не понял до конца, надо живьем глянуть у машины.

[xalava]

Сообщение от Липтон

xalava, это мысль, но ведь контрагайка в свою очередь накроет гайку тарелки. Пока не понял до конца, надо живьем глянуть у машины.

У меня удлинитель штока выше гайки.
Но у меня самодельные матрёшки

[Липтон]

А у меня металлические покупные, верхний торец удлинителя утоплен прилично в гайку тарелки.

[xalava]

Тогда на стоячей машине откручивай удлинитель ( тарелку , гайку, удлинитель) в смысле эту сборку. По идее она должна вылезти . И тогда в тисках разбирай.
Или не даст велезти резиновая опора. У меня грани под 27 ключ, они немного цепляют опору. Тогда режь её ножом и в расход.
Либо выкручивает слипшуюся конструкцию , потом поднимаешь медленно машину , пружина должна ослабнуть и болтаться, тогда разбираешь стойку. И будет доступ снизу к граням удлинителя.
Как то так

[Липтон]

Доделал задок машины. Предыдущие замеры оказались фейковыми, поскольку делались сразу после опускания с домкрата. Сейчас по кругу от земли до арок по 80см ( от центра ступицы значицца 48см), не густо. Из салона было 78см, за несколько месяцев авто просело где-то на сантиметр (77), проставками поднялось на три. Спереди в низких точках защиты бампера клиренс усредненно 22,5см. По результату делаю вывод, что если бы еще раз занялся, спереди поставил бы 30мм, сзади тоже, но с усиленными пружинами Фобос, под загрузку. Если катать только себя любимого, то сойдёт и так как получилось.
Проблему с фиксатором и резьбами отложил пока, подумаем. Как это выглядит, сфотал.
На сход-развале выяснилось, что регулировать после установки проставок надо. Передний правый развал чуть вне допуска, да и по тарелке видно, зазор с чашкой кузова великоват. Почему так, ХЗ.

Для сжатия задних пружин коротких стяжек не понадобилось, хватило длинных, в этом с задком проще чем с передком. Болты сайлентов на заводе затянуты от души, усилия изрядны. Регулировочные болты схождения задних колёс снимал и покрывал консис. смазкой, заранее наметив их положение. Пластиковую облицовку задних арок в салоне полностью снимать не надо, переднюю их часть у спинок сидений и проема дверей не трогать, вполне отгибаются для доступа к болтам стоек и так.

[Hudozhnik]

Ну и ? Вибрация-биение спереди чувствуется при энергичном старте?

[Липтон]

Пока энергично не стартовал, не успел, но проверю, конечно.

[Липтон]

Сообщение от Липтон

.
Проблему с фиксатором и резьбами отложил пока, подумаем.

В общем справился. Обточил рожковый ключ на 27 ( зря, лишняя операция), придерживая шестигранником на 6 шток аморта, начал откручивать слипшуюся матрёшку ( тарелку, зажатую между верхней гайкой и удлинителем до момента, когда тарелка уперлась в отбортовку торпедо под капотом. Подлез рожковым под тарелку, верхнюю гайку удерживал накидным на 27 и расконтрил всё это дело. При освободившейся верхней гайке уже и тарелку можно снять, за ней и удлинитель тем же накидным. Теперь уже нанёс фиксатор на соединение шток-удлинитель, а на гайку чуть капнул, раз в инструкции писано). То же проделал с левой стороной, успешно сломав при этом ослабленный рожковый на 27 - не выдержал, хорошо так фиксатором прихватило, а греть не получиться, тарелка-то обрезинена. Сбегал за нормальным ключом и раскрутил наконец. Собрал по аналогии с левой стороной. Колеса при этом выкручиваются в сторону той стойки, с которой работаешь, тарелка при этом приподымается.
Тонкое место всей этой эпопеи - высокий шестигранник на 6, у меня из польского дешевого набора, не внушающий доверия. Надо приобрести брендовый, иначе чревато обломом в теле штока.

[Седой60]

Вот по моему имхо совершенно зря капал герметиком. Сейчас пока свежее крепление ещё можно открутить хотя и с танцами с бубном, что и продемонстрировал, а пройдёт время и засрётся грязью и кое где закиснет то тогда будет совсем беда. Аморт через полгода- год потекёт или опорник застучит вот будет эпопея с откручиванием стойки.

[Липтон]

Я бы не вспоминал про фиксатор, если бы не инструкция к проставкам. А попав на залипание верхней гайки, решил подстраховаться уже нижней резьбой. Может и зря....

[Липтон]

Сообщение от Hudozhnik

Ну и ? Вибрация-биение спереди чувствуется при энергичном старте?

Запоздало, но потестил на первой, второй, третьей передачах. Никаких отрицательных ощущений не заметил, всё как раньше. В остальном тоже не заметно вмешательство в подвеску.
По поводу возможной дальнейшей переделки задка на пружины от Фобос. Почитал, поискал - что-то велик процент лопнувших. Родные вызывают большее доверие, но мягковаты. В теме было упоминание о добавлении к ним резиновых подушек 15мм от Нивы, только не указано каких конкретно, передних или задних ( а лучше каталожный). Знает кто?
Т.е. собрать на стойке в таком виде: Нивовская подушка - пружина - чашка пружины- проставка 30мм- подшипник- рез. опора - удлинитель - тарелка- гайка. Или: пружина - Н.подушка - чашка и т.д.
Тем самым увеличить преднатяг стоковой пружины без ее замены.

Озаботившись разборкой соединений на фиксаторе ( когда-нибудь), заказал газ.горелку на баллончик с возможностью ее работы вверх ногами. Сначала хотел что-то "карандашное", но потом переключился на присоединяемые к баллону, с регулировкой и газа, и воздуха.

https://www.vseinstrumenti.ru/ruchno...t-833-2681005/

[Hudozhnik]

Наверное, под ваши запросы лучше просто баферы на пружины

[Липтон]

Баферы, имхо, совсем колхоз. Не факт что удержаться в пружине, не будет равномерного распределения нагрузки по пружине. Напомнило теннисные мячики внутрь пружины, "сделай сам времён СССР").
Преднатяг разумней, главное найти подходящий вариант рез. проставок-опор.

[Hudozhnik]

Сообщение от Липтон

Преднатяг разумней

Липтон, я не понимаю, о каком преднатяге речь? Как можно обеспечить проставками преднатяг? Положите в багажник плиту 100 кг - вот тогда получите преднатяг.

[Липтон]

Сообщение от Hudozhnik

Липтон, Как можно обеспечить проставками преднатяг?

Очень просто. К примеру, делал так на Логане с передком, мет. проставку поставил, а удлинитель штока не применял. При сборке в статике пружина сжалась сильнее, её жесткость увеличилась. Эффект на стоковых пружинах по сути тот же, как от использования усиленных. Ход отбоя при этом, понятно, уменьшается. То же и с задней подвеской на переднеприводных, когда под пружину ставишь увеличенную рез.подушку, а амортизатор не трогаешь. На вывешенном колесе получается бОльший натяг пружины, чем до переделки.
Как это выглядит именно на Дастере, конкретный пример:
" Именно за счёт наваренного лифта и сжатой пружины и происходит увеличение клиренса".

https://www.drive2.ru/l/477426091795939528/

На одном из фото видно, что удлинители не применяли, подвеска стала жёсче - вот такой лифт.... Мне же интересно было бы попробовать впоследствии смешанный вариант на заднюю сторону авто, и проставки с удлинителем, и дополнительную подушку, поджимающую пружину в статике, вместо подозрительных Фобосов.

[Hudozhnik]

Липтон, может, просто у "хоженного" амортизатора рабочий отрезок хода перемещается вдоль штока, что дает временное ощущение. А по ссылке ничего убедительного про повышение жесткости не увидел. БОльший преднатяг для сборки разве меняет характеристики самой пружины при эксплуатации?

[Липтон]

Сообщение от Hudozhnik

БОльший преднатяг для сборки разве меняет характеристики самой пружины при эксплуатации?

Я неверно сформулировал в предыдущем посте тезис про ход аморта. После указанной переделки ходы остаются прежними в системе кузов- аморт со своим фиксированным ходом - колесо ( подвеска в своих предельных значениях сжатия и отбоя относительно кузова остается неизменна), а получившаяся более жесткая пружина приподымает кузов, но поведение машины становиться более жестким, спортивным и менее комфортным.
На леж.полицейских особенно заметно, пружина отстреливает аморт вниз до упора, поскольку его ход не увеличен удлинителем. Просадка кузова под грузом тоже уменьшается, получается полный аналог усиленных пружин.
Так что преднатяг естественным образом меняет характеристики подвески и поведение авто.

[АнВас]

Ранее в этой теме я уже писал, но повторюсь: https://www.drive2.ru/l/475449169889198172/

---------- Добавлено в 07:31 ---------- Предыдущее написано было в 07:17 ----------

https://www.drive2.ru/l/475449169889198172/

[want_to_be_jeep]

Сообщение от Липтон

Просадка кузова под грузом тоже уменьшается, получается полный аналог усиленных пружин.
Так что преднатяг естественным образом меняет характеристики подвески и поведение авто.

Позвольте с вами не согласиться, создав "преднатяг" пружины - вы уменьшили ход подвески. Для чистоты эксперимента желательно на прессе стенде полностью сжать стойку и посмотреть не произойдет ли смыкания витков пружины! Вероятность такого смыкания есть. Усиленная пружина ход подвески не меняет.