Лифт подвески

[sanat]

Сообщение от 911M

Тут УАЗ вероятно к месту...

УАЗ и любой джип они тяжелые и большие. Кроме того частота поломок и необходимости делать антикорозийку следя за кузовом у уаза значительно выше.
Попробуйте по лесу между деревьями лавировать на большой машине или по болотистой местности, где они под своим весом вязнут продавливая грунт.
Я уже не упоминаю про расход топлива.


Дастер самое оно на дизеле.
В меру легкий, более менее компактный, и в полне экономный.
А главное дизелек мне у него нравится по кривой момента на низах.
Даже блин передаточные числа прямо под меня попадают у него, редко в какой машине, взяв ее покататься, мне нравится как передаточные числа стоят (у иномарок делают больно короткие передаточные, видимо людям нравится ускорение в ущерб скоростям), а тут даже в коробку лезьти не придется и менять шестеренки (заводской вариант меня устраивает).

Минус один, он с завода слишком низкий, особенно если надо в лесу переехать разлившийся ручей не намочив салон.

Поэтому меня волнует не только клиренс, по отзывам дастер можно и до 27-28см поднять (у меня сейчас ford fusion c 25см реального клиренса под защитой, 25 мне хватит, это не главное, мне в текущей машине геометрии не всегда хватает, хотя до бамперов 36см от земли).

Сейчас у меня этот фиолетовый форд, и проблема не в клиренсе, а только в геометрии. Маловато до порогов и бамперов.
Мне даже переднего привода достаточно, форд переднеприводный, правда с блокировкой дифференциала и на злой АТ-шке, и прекрасно справляется, но вот по геометрии хотелось бы повыше немного, не в ушерб габаритам и весу автомобиля (то есть тяжелый автомобиль мне не надо, трехдверку типо джимни тоже нет, только 5 дверка).


Меня больше волнует высота до порогов и бамперов, какой бугор или канаву я смогу преодолеть (все таки дастер длинее моего текущего автомобиля), да ходы подвески тут очень плохи, но ЕСП у дастера по моим ощущениям закусывает прям хорошо, лучше большинства кроссверов на которых я пробовал диагоналиться.
И самое главное какой высоты брод по порогам я смогу спокойно преодолеть не намочив салон (преодолеть не ходом, а с остановкой, рассматриваем худший сценарий - это остановка по среди брода и плавное течение воды через отверстия в салон).

Вопросы остаются теми же:
у кого лифт +35-40мм и колеса стоят 225/75/16 (максимальный размер на таком безопасном лифте с небольшой доработкой арок).

Какие у вас расстояния от земли до:
1. Порогов.
2. Защиты картера двигателя.
3. Заднего редуктора.
4. Переднего и заднего бамперов.

[Липтон]

Сообщение от sanat

Даже блин передаточные числа прямо под меня попадают у него, редко в какой машине, взяв ее покататься, мне нравится как передаточные числа стоят......
у кого лифт +35-40мм и колеса стоят 225/75/16

А ничего, что с такими катками могут резко разонравится правильные передаточные? Не говоря о частичной потере преимуществ "первой пониженной".

[911M]

10 лет эксплуатировал Патрол Y61, лазил и между деревьями и в болотах. Прошел путь от стока до колес 37" и обратно. Подвеску вернул к стоку соответственно. Если клиренс увеличитвать за счет колес - надо менять пары, в противном случае грузим сцепу, маховик, теряем тягу на колесе, соответственно потеряем проходимость. Лифтуясь жесткими приужинами теряем ход отбоя, чаще ловим диагоналку, соответственно чаще встаем... Надо блокировки внедрять... Просто у дастера запаса по переделкам не много. Ну и не плохо прикинуть прирост проходимость к стоимости получения этого прироста. И нужен ли вообще этот прирост. Многие даже не пробывали найти предел проходимость стока, а уже бамперами с лебедками грезят. Каждый шаг в сторону увеличения проходимости приводит к уходу от комфорта, динамики , управляемости... По чуть-чуть, почти незаметно. А в определенный момент, прокатнувшись на стоке после своего монстрика приходит просветление...

[sanat]

Сообщение от Липтон

А ничего, что с такими катками могут резко разонравится правильные передаточные? Не говоря о частичной потере преимуществ "первой пониженной".

Не первый раз, я когда тестировал и динамику/управляемость/тягу и ощущения от коробки, сразу в уме переносил для себя, что это будет изменено колесами на 2 дюйма больше.
Я даже примерно прикинул уже массу и размеры колес в сборе по шинномум калькулятору, соответсвия скоростей передачам в зависимости от размера колеса по калькулятору КПП (конечно калькуляторы не идеально точны но в целом по моему предыдущему опыту примерно то на то выходит, есть отклонение но не критичное).

Меня устроит.

---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее написано было в 12:48 ----------

Каждый шаг в сторону увеличения проходимости приводит к уходу от комфорта, динамики , управляемости... По чуть-чуть, почти незаметно. А в определенный момент, прокатнувшись на стоке после своего монстрика приходит просветление...

Я знаю и понимаю на что иду, я уже переходил c 24,5 дюймовых колес на 27+ и обратно (обратно потому что зиние колеса не успел купить большего размера).
Меня устроило, это на более слабом автомобиле с бензиновым мотором всего 80 сил, само собой у которого нет нормально момента с низов (а тут дизель да с таким моментом на низах).
Поэтому за переход с 27 дюймов на 29 на дастере я только за чисто для себя.

Стоимость переделок вы говорите.
Это не джип , там есть где разгуляться.
Я говорю про простые крайне вещи, вкинули просавки и пружины, немного опустили мотор с коробкой на опорах дабы сохранить немного углы шрусов, и поставили колеса. Все, работы и переделок вообще никаких можно сказать.

Кто дорабатывал своими руками джипы думаю понимает, что делов тут фигня, стоимость запчастей я уже знаю, для меня переход с 27 на 29 и небольшой лифт это быстро и недорого.
Если конечно своими руками и есть опыт, это кажется детской фигней, я даже уже размер подшипников изучил, это для тех кто будет говорить большие колеса прикончат подшипники.

Прямо дежавю, мне лет 7 назад говорили тоже самое, машина для этого не создана (это про форда), шрусы умрут, подшипники умрут, все умрет и развалится, машина не поедет вообще - мотор слишком слаб для 27 колес (однако сильно хуже не стало и все живет и здравствует, просто надо понимать предел прочности, и само собой легковая подвеска дастера тоже не богата пределом выносливости и прочности, блин реально все хлипенькое у дастера, прямо как у всех кроссоверов и у моего форда так же, хочется более массивных и надежных элементов в подвеске, но блин вот не хочу тяжелую машину, не мое это).

[911M]

Я не про поломки, умеючи можно сами знаете чего. Я вообще про необходимость переделок. Если в вашей местности на стоке передвигаться совсем не возможно - это одно. А если на рыбалку к берегу проехать - в 70% хватит переднего привода, в 99,99% случаев полного привода в стоке, при наличии трезвой головы. А эти 0,01% надо подумать, что вообще там делать...
Есть знакомые, которые построив реального монстра, проходящего в ТР-2, катаются на нем на работу, потому-что "круто"

[sanat]

Сообщение от 911M

Если в вашей местности на стоке передвигаться совсем не возможно - это одно. А если на рыбалку к берегу проехать - в 70% хватит переднего привода, в 99,99% случаев полного привода в стоке, при наличии трезвой головы. А эти 0,01% надо подумать, что вообще там делать...

У каждого своя местность и свои реалии, у меня в стоке не реально на заводском дастере поехать в лес.

Дастер повис на пузе в 300 метрах от города в колее, беспомощно крутя колесами в воздухе.
Дальше его тащила на веревке уже обычная нива 5 дверка на почти 29 колесах ( 28,8 дюйма, что забавно как совпадение, на нивах с завода тоже 27 колеса, как у дастера размер, и тоже ставят около 29 на ниву для выездов по лесам, а выше 29 там уже начинает все сыпаться, первым делом после колес, которые больше 29 сильно теряется ресурс ступичных подшипников, но самая беда нивы это мотор тяжело ему 29 крутить на заводских парах, дизель дастера получше, против слабого нивовского моторчика на низах, но у нивы понижайка раза в 1,5 злее и понижайка нивелирует в тяжелых условиях слабость заводского мотора, у дастера ставка как раз на мотор, понижения тут мало и нету отдельно кастомных шестеренок в продаже, что крайне отталкивает от покупки автомобиля, я так прокатился впринципе мотора дизельного на низах на механике вполне лично мне хватает, о том что нету производства тюнячих шестеренок конечно негатив большой, но тут я лично себе бы заводское и не менял, так устроило, конечно всем хочется злое понижение и паровозную тягу, но то что есть уже достаточно лично мне).
Объехать колею вразрез по мокрому было нельзя , я пытался осторожно, но меня стащило и дастер повис. Форд кстате переднеприводный там даже не чиркал пузом, но у моего форда 25см под защитой картера.


Это мелочи, меня больше волнуют лужи, вот какую высоту лужи я могу проехать и остановиться в ней не замочив салон. Хотя бы 40см глубину можно после доработки, понятно что с завода нет, однозначно затопленный салон. А глубокие лужи и переправы через речки у меня часто идут, на заводском там только салон топить.

Ну и сама геометрия заводского


Для меня эта картинка значит только одно, там где я обычно проезжаю, на заводском дастере на въезде я помну передний бампер снизу, по середине между колесами (под стойкой крепления дверей) я повисну при переезде бугра, а при съезде еще и оторву бампер скорее всего.

Углы меня не устраивают в заводском исполнении, поэтому хочу получить данные тех кто лифтанул и поставил 29 колеса, чтобы посчитать какие там будут углы въезда/съезда/рампы и глубина брода без затопления салона.

Ну и предметно примерный расклад обороты и скорость автомобиля на 27 и 29 колесах. Это для дизеля, у него 6 передача чуть длинее, что очень конечно меня радует.




Конечно хотелось бы шестую еще длинее, но на 29 колесах по трассе на 2500 оборотов примерно 115км/ч, хоть что-то в плане экономии топлива, крейсерские ненаказуемые до 110км/ч она пойдет на 2300 оборотах.

Кстате вполне себе вариант понизить обороты двигателя на трассе, просто увеличением колес и добиться больше топливной экономичности, во всяком случае на форде переход с 24,5 дюйма на 27,25 дал экономию по трассе, просто теперь мотор на самой высокой передаче стал меньше выкручиваться при крейсерских ненаказуемых 108км/ч.
Хотя применимо к дастеру разница то небольшая, переход с 27 на 29 понижает обороты примерно на 200 при скорости 110км/ч, на форде у меня была больше разница, у себя я оборотов 400 при 110км/ч отыграл размером колес с 24,5 до 27,25.

[Сергей Захаров]

до 50мм лифта перенесёт ЛЮБОЙ авто(даже пузотёрки)+см 3 колёса-вполне прилично! сделаешь отпиши(сам жду когда стойки спекутся)

[Volk]

Главная проблема больших колес, тяжелее разгоняться и тормозить. Я про 29.

[Volk]

Тут 29 и лифт.Это дорога к матросу в сухую погоду.
Пару кило глины набилось над защитой и во все места ) клиренса в 29 см не хватило.
Из 12 машин доехало 7.

[Volk]

Сообщение от sanat

Вопросы остаются теми же:
у кого лифт +35-40мм и колеса стоят 225/75/16 (максимальный размер на таком безопасном лифте с небольшой доработкой арок).

Какие у вас расстояния от земли до:
1. Порогов.
2. Защиты картера двигателя.
3. Заднего редуктора.
4. Переднего и заднего бамперов.

1. 325 мм
2. 285 мм
3. Отсутствует редуктор
4. А это как мерить ?

---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее написано было в 22:54 ----------

Сообщение от 911M

Я не про поломки, умеючи можно сами знаете чего. Я вообще про необходимость переделок. Если в вашей местности на стоке передвигаться совсем не возможно - это одно. А если на рыбалку к берегу проехать - в 70% хватит переднего привода, в 99,99% случаев полного привода в стоке, при наличии трезвой головы. А эти 0,01% надо подумать, что вообще там делать...
Есть знакомые, которые построив реального монстра, проходящего в ТР-2, катаются на нем на работу, потому-что "круто"

Я мечтаю,когда стану миллионером купить УАЗ ,но пока езжу на Дастере потому,что две машины это дорого.

[Липтон]

Volk, т.е. вот эти вот все внедорожные навороты, а привод 4х2 на АКПП?)

[Volk]

Сообщение от Липтон

Volk, т.е. вот эти вот все внедорожные навороты, а привод 4х2 на АКПП?)

Как то так

[Липтон]

Сообщение от Volk

Как то так

А нельзя ли в таком разе пояснить, почему изначально выбор пал на переднеприводный Дастер?

ПыСы: судя по одной из фото, катаетесь в компании небезызвестного на Ютубе Павла Попкова?

[Arbuzik]

Сообщение от Volk

Главная проблема больших колес, тяжелее разгоняться и тормозить. Я про 29.

на стоковых 27-х проехал примерно 1 тыс.км., когда гнал машину из Москвы с автосалона к себе домой в Татарстан. потом сразу же одел 28,5 (225/70-16). не заметил что машине стало тяжело разгоняться или тормозить. может потому что дизель. в планах одеть колесики еще больше.

[Volk]

Сообщение от Липтон

А нельзя ли в таком разе пояснить, почему изначально выбор пал на переднеприводный Дастер?

ПыСы: судя по одной из фото, катаетесь в компании небезызвестного на Ютубе Павла Попкова?

Да,с Павлом. Незнаю,чем он известен ))
Когда покупал,хотел акпп , стечение обстоятельств

---------- Добавлено в 07:46 ---------- Предыдущее написано было в 07:42 ----------

Сообщение от Arbuzik

на стоковых 27-х проехал примерно 1 тыс.км., когда гнал машину из Москвы с автосалона к себе домой в Татарстан. потом сразу же одел 28,5 (225/70-16). не заметил что машине стало тяжело разгоняться или тормозить. может потому что дизель. в планах одеть колесики еще больше.

Там разница в15% по ускорению ,не все замечают

---------- Добавлено в 07:52 ---------- Предыдущее написано было в 07:46 ----------

28,5*28,5/27*27=11%

[Volk]

35*35/27*27=1,68 раза

[911M]

Все эти покатушки - это хобби. Пройдет. Как наиграетесь - вернетесь к стоку. С возрастом в луже барахтаться надоедает. Джереми Кларксон как-то сказал, что кататься на подготовленном внедорожнике - это как ходить всегда с одетым презервативом. А вдруг повезет?

[Volk]

С возрастом не только это проходит

[Zlobny]

Сообщение от Arbuzik

на стоковых 27-х проехал примерно 1 тыс.км., когда гнал машину из Москвы с автосалона к себе домой в Татарстан. потом сразу же одел 28,5 (225/70-16). не заметил что машине стало тяжело разгоняться или тормозить. может потому что дизель. в планах одеть колесики еще больше.

Скорее всего не заметили либо из-за дизеля, либо Вы просто невнимательный Я при переходе на зимнюю 215/65/16 с летней 225/70/16 прямо чувствую как машина просто "летать" начинает. Лето стоит General Tire Grabber AT3 - очень тяжёлая резина в сравнении со штатными и околоштатными шоссейными вариантами и это тоже свой вклад вносит. К слову, данная резина совсем не торт в плане износоустойчивости. Планировался изначально Cooper? но линейка АТшек с нормальным рисунком протектора тогда сошла фактически на нет, а остатки имели ну ооооочень конскую цену - не стал заморачиваться.

[Regas]

Сообщение от sanat

Стоимость переделок вы говорите.
Это не джип , там есть где разгуляться.
Я говорю про простые крайне вещи, вкинули просавки и пружины, немного опустили мотор с коробкой на опорах дабы сохранить немного углы шрусов, и поставили колеса. Все, работы и переделок вообще никаких можно сказать.

Кто дорабатывал своими руками джипы думаю понимает, что делов тут фигня, стоимость запчастей я уже знаю, для меня переход с 27 на 29 и небольшой лифт это быстро и недорого.
Если конечно своими руками и есть опыт, это кажется детской фигней, я даже уже размер подшипников изучил, это для тех кто будет говорить большие колеса прикончат подшипники.

Прямо дежавю, мне лет 7 назад говорили тоже самое, машина для этого не создана (это про форда), шрусы умрут, подшипники умрут, все умрет и развалится, машина не поедет вообще - мотор слишком слаб для 27 колес (однако сильно хуже не стало и все живет и здравствует, просто надо понимать предел прочности, и само собой легковая подвеска дастера тоже не богата пределом выносливости и прочности, блин реально все хлипенькое у дастера, прямо как у всех кроссоверов и у моего форда так же, хочется более массивных и надежных элементов в подвеске, но блин вот не хочу тяжелую машину, не мое это).

Дастер отлично переделывается, причём бюджетно.
Брал в 2л. 2012м, года три были всякие настройки от хороших до разочарований.
Главное повстречать нужных советчиков и настоящих профессионалов.
Устанавливать зарекомендованные запчасти.
Так вот пять лет Дастер с основным тюнингом прет и даже менять не хочется ни на какую другую тачку или даже переходить на сток.
Хотел той осенью обновить подвеску, мне сказали нафига.
Уже август, как раз 5 лет переделке подвески, до 100 т. осталось 2т. нагнать, общий пробег 168т.
По двигателю сказать нечего, колеса 255/55/18 с давлением в шине 1,7 срывает, перестроения, поророты, развороты наверное решает насос от Порше и его внутренние настройки, выхлоп говорит сам за себя, что летом едущаяя рядом каждая заточка или RSка наровит себя проявить.
На лежачие давно не смотрю, в поворотах держак с грузом в 600 кг., шинами не задел ни разу ни одной колёсной арки, так как колеса выходят за арки.
Любые лежачие пролетаются от 80ти.
Стоит пересесть в другой Дастер и проехать на пассажирском, вызывает у меня улыбку ни хрена не едет, не тянет, пляшет как скакун и ржёт хрипит как лошадь от перегрева.

Если захочу менять машину, то только на Дастер и сразу по той же схеме.
Только пока не укатаю все, что переделал, менять не собираюсь.

---------- Добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее написано было в 15:36 ----------

Сообщение от Zlobny

Скорее всего не заметили либо из-за дизеля, либо Вы просто невнимательный Я при переходе на зимнюю 215/65/16 с летней 225/70/16 прямо чувствую как машина просто "летать" начинает. Лето стоит General Tire Grabber AT3 - очень тяжёлая резина в сравнении со штатными и околоштатными шоссейными вариантами и это тоже свой вклад вносит. К слову, данная резина совсем не торт в плане износоустойчивости. Планировался изначально Cooper? но линейка АТшек с нормальным рисунком протектора тогда сошла фактически на нет, а остатки имели ну ооооочень конскую цену - не стал заморачиваться.

Cooper изнашивается только в путь, надо брать зиму мягкую из некоторых моделей данлоп, бф или мишлен, на круглый сезон для всех покрытий.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее написано было в 15:43 ----------

Сообщение от 911M

Все эти покатушки - это хобби. Пройдет. Как наиграетесь - вернетесь к стоку. С возрастом в луже барахтаться надоедает. Джереми Кларксон как-то сказал, что кататься на подготовленном внедорожнике - это как ходить всегда с одетым презервативом. А вдруг повезет?

Да тут глобально переделанных нет, на фоне копящих на подвеску, которая развалится на второй год и максимум блокировкой в одном месте.
Здесь еденицы, кто нормальную лужу проезжают, для большенства все лужи и грязь на диване!