Изба говорильня-чат

[Бертони]

В этой теме можно говорить на любые темы и даже флудить.

[dustertambov]

Сообщение от deicider

там речь была про логан/сандеро , дастер уже более приемлем, точнее за эти деньги очень даже неплохо

Так все в один голос твердят, что дастер внутри логан то же самый!

[EvilTwin]

Сообщение от вальтер

НУ есть же здравые люди на форуме, а то я уже "запарился" объяснять "ждунам", что в Дастере понижающей передачи НЕТ.

Хотя многие тут считают что пониженная и понижающая одно и тоже и Дастер ими оснащен.

Отчасти потому, что всем хочется ЖЫП за 600тыр ))) При том, что многие даже не представляют как можно на ровном месте утопить в грязи ЖЫП с РК, межосевой и межколёсной блокировкой, но всё равно хочется )))

Предлагаю открыть тематический раздел форума типа "Основы устройства автомобиля" со своими холиварами и кошерным троллингом

[dustertambov]

пысы: хотя фордовских сидений будет не хватать

[YuriyVZ]

Сообщение от Alex L

Прям ИДИЛИЯ какая то получается...

Для большей достоверности можно будет создать новый опрос, после 1 марта. Купил Дастер по ценам...
А так согласен, обещание дилера и реальность могут расходится.

Ну и только треть ответили, что рассчитывают купить по ценам сайта Рено, это по Вашему идилия?

[Lionet]

Сообщение от вальтер

Ах да, как реализуется включение понижающей передачи у КПП Дастера.
К примеру У КПП л200, отдельная передача отвечает в коробке за это (см фото), а как у ВНЕДОРОЖНИКА Дастера ???

А у Дастера это реализуется непосредственно в коробке передач путём увеличенного передаточного числа первой передачи.

[deicider]

Сообщение от dustertambov

Так все в один голос твердят, что дастер внутри логан то же самый!

Логан - привет девятко, все управление на центре, убогие крутилки кондера, в стеклоподъемники хрен попадешь неглядя. На дастере крутилки хоть и красивые но по ощущениям такиеже убогие, переключетель рециркуляции механический и это больше всего вырубает, реально привет девятко. А вот в плане посадки мне намного комфортней чем в логане, и стеклоподъемники на своем месте, уселся практически как в мзде, единственное руль по вылету не регулируется но терпимо.

[Alex L]

Сообщение от YuriyVZ

Для большей достоверности можно будет создать новый опрос, после 1 марта. Купил Дастер по ценам...

...и сократить до 2-х пунктов... Думаю, так чеснее будет!

Сообщение от YuriyVZ

Ну и только треть ответили, что рассчитывают купить по ценам сайта Рено, это по Вашему идилия?

Первая строка реально "бьет по глазам"... А не осведомленному новичку и подавно... Потому и обратил внимание

[Lionet]

Сообщение от вальтер

НУ есть же здравые люди на форуме, а то я уже "запарился" объяснять "ждунам", что в Дастере пониженной передачи НЕТ.

Хотя многие тут считают что пониженная и понижающая одно и тоже и Дастер ими оснащен.

Вопрос терминологии, не более того. Загугли "пониженная передача" и "понижающая передача" - в общем случае это одно и то же. В случае автомобиля с редукторной коробкой, есть смысл разделить термины. В случае автомобиля без редукторной коробки, нет смысла разделять. В любом случае - на выходе будут иметь значения лишь все передаточные числа автомобиля, поэтому твоё утверждение, что недостаток Дастера - отсутствие у него пониженной передачи - в корне неверно.

[вальтер]

Сообщение от Lionet

А у Дастера это реализуется непосредственно в коробке передач путём увеличенного передаточного числа первой передачи.

Уважаемый товарищ ну прочтите в чем разница между пониженной и понижающей передачей.
Для реализации пониженной передачи нужна РК после КПП. У дастера ЕЕ НЕТ.

Сообщение от Lionet

Вопрос терминологии, не более того. Загугли "пониженная передача" и "понижающая передача" - в общем случае это одно и то же. В случае автомобиля с редукторной коробкой, есть смысл разделить термины. В случае автомобиля без редукторной коробки, нет смысла разделять. В любом случае - на выходе будут иметь значения лишь все передаточные числа автомобиля, поэтому твоё утверждение, что недостаток Дастера - отсутствие у него пониженной передачи - в корне неверно.

Для тебя тут поподробнее написали см. 15.02.2012, 15:32

Ты главное верь, что у тебя будет пониженная и понижающая "в одном флаконе", в кругу моноприводов будут делать круглые глаза,
только не общайтесь с товарищами которые ездят на Нивах, Шнивах, СГВ, Крузаках, Джимини, LR, Мицу и.т.п,- не поймут...

[EvilTwin]

Сообщение от Lionet

Вопрос терминологии, не более того. Загугли "пониженная передача" и "понижающая передача" - в общем случае это одно и то же. В случае автомобиля с редукторной коробкой, есть смысл разделить термины. В случае автомобиля без редукторной коробки, нет смысла разделять. В любом случае - на выходе будут иметь значения лишь все передаточные числа автомобиля, поэтому твоё утверждение, что недостаток Дастера - отсутствие у него пониженной передачи - в корне неверно.

Наверное стоит определиться зачем та самая "передача" нужна?
Лазить по разбитой грунтовке? Дизеля или 2х литров хватит и на обычной КПП от логана. Месить 30тисантиметровый снег? Тоже самое, пока шины будут грести (а это крайне недолго на штатное резине). Лазить через болота и уазовую колею - оставить там и муфту и все пыльники шрусов да и пару креплений амотризатора с выхлопной тоже.

Зачем на внедорожники ставят РК с пониженным рядом?
Сложно упрекнуть 2-3литровый дизель или 4х литровую V6 в слабой тяге. Но при любом проскальзывании колеса авто моментально закапывается. И не всегда можно без проблем тронуться вытягивая машину вверх (горка или колея). Тут как раз нужно уменьшить скорость вращения колёс без потери тяги двигателя. Итак, делим все передачи на 2 (например) имеем запас тяги и меньше возможностей закопаться из-за меньшей скорости вращения колеса. А если вдруг хочется поставить тракторную или МТ (Mud-Terrain) резину, то тут уже и 3 литра объёма в грязи не помогут - закопаетесь мгновенно или сорвёте шестерни в КПП, включаем пониженный ряд кпп и неспеша с большим усилием на шестерни РК, а не КПП выбираемся из говен.

Для самы х понятливых и сказочников - дастер кроссовер! или полноприводный универсал. Ему не нужна РК, так как все узлы трансмиссии высокое улисие просто порвёт (там всё на ШРУСах, а их свернуть крайне просто) Но мы скоро это узнаем от тех кто поставят адовую резину на дастер.

[Lionet]

Сообщение от вальтер

Уважаемый товарищ ну прочтите в чем разница между пониженной и понижающей передачей.
Для реализации пониженной передачи нужна РК после КПП. У дастера ЕЕ НЕТ.

Ошибаешься. Пониженная передача - это передача, которая позволяет держать высокое число оборотов двигателя, при низкой скорости движения.
Как это реализовано в автомобиле - другой вопрос.

Сообщение от вальтер

Для тебя тут поподробнее написали см. 15.02.2012, 15:32

вальтер, ты не радуйся что там написали. Лучше подумай над высказыванием: "когда в товарищах согласия нет - ***** (по сусалам) получит кто-то третий!"

Сообщение от EvilTwin

Наверное стоит определиться зачем та самая "передача" нужна?
Лазить по разбитой грунтовке? Дизеля или 2х литров хватит и на обычной КПП от логана. Месить 30тисантиметровый снег? Тоже самое, пока шины будут грести (а это крайне недолго на штатное резине). Лазить через болота и уазовую колею - оставить там и муфту и все пыльники шрусов да и пару креплений амотризатора с выхлопной тоже.

Ну всё верно. У Дастера для этих же целях служит первая передача.

[YuriyVZ]

Сообщение от Alex L

Первая строка реально "бьет по глазам"... А не осведомленному новичку и подавно... Потому и обратил внимание

Мне она кажется абсолютно логичной (я же ее и придумал )

В официальном прайсе Рено указано:
"не учитывает стоимости доставки автомобиля со склада производителя в России
до официального дилера"
Поэтому никто не купит ровно по этим ценам. В сообщениях можно будет указывать стоимость доставки. В моем случае, должно быть 6 тыс.

Сообщение от Alex L

и сократить до 2-х пунктов... Думаю, так чеснее будет!

До двух это каких?
Я бы как раз оставил все без изменений. Ну естественно, вычеркнув пункт "Дилер пока не озвучивает цены"
Понятно, что навязывание допов и повышение цены, это практически одно и тоже, но юридически для дилера могут быть разные последствия.

[kilt77]

Сообщение от VIC_DUSTER

В России начнется сборка нового дешевого кроссовера
http://auto.mail.ru/article.html?id=36423

Ну, Дастер, погоди

Купить то легко можно , а вот продать когда время придет ?????? И что с ним потом делать,может цветы в нем с клубникой выращивать?

[Keldysh]

Сообщение от вальтер

Уважаемый товарищ ну прочтите в чем разница между пониженной и понижающей передачей.
Для реализации пониженной передачи нужна РК после КПП. У дастера ЕЕ НЕТ.
Ты главное верь, что у тебя будет пониженная и понижающая "в одном флаконе", в кругу моноприводов будут делать круглые глаза,
только не общайтесь с товарищами которые ездят на Нивах, Шнивах, СГВ, Крузаках, Джимини, LR, Мицу и.т.п,- не поймут...

Хоть тирада и не ко мне, но всё же.
Ты просто путаешь понятия. Функция раздатки - это передача крутящего момента к осям авто, т.е. как и вытекает из названия его раздача, в т.ч. и с возможностью его перераспределения между осями, имеет в своем составе межосевой дифференциал - это обязательно. Увеличением передаточного числа управляет демультипликатор (если ты ещё не забыл это слово). Обычно его объединяют с РК, но в допотопные времена он стоял отдельно. Так вот демультипликатор и повышает передаточные числа ВСЕХ передач. На Дастере естественно ничего подобного нет, поэтому он и не претендует на статус внедорожника ИМХО. Это паркетник! И у него первая передача с увеличенным передаточным числом, что ОТЧАСТИ и компенсирует отсутствие демультипликатора. Отсутствие раздатки не компенсируется ничем.
Но повторюсь, что это паркетник, и ему это не нужно.

[Alex L]

YuriyVZ, По состоянию на Декабрь, ДА!!!


Объеденить формулировку 2 и 4 пункта в одну строку...
Какая разница, под каким предлогом дилеры серьезно увеличат отпускную цену на Дастер... Просто перепишет ценник на "70-100" или подарит... Китайскую "трубу" под бампер за теже деньги...

[вальтер]

Сообщение от Keldysh

Так вот демультипликатор и повышает передаточные числа ВСЕХ передач. На Дастере естественно ничего подобного нет, поэтому он и не претендует на статус внедорожника ИМХО. Это паркетник! И у него первая передача с увеличенным передаточным числом, что ОТЧАСТИ и компенсирует отсутствие демультипликатора. Отсутствие раздатки не компенсируется ничем.
Но повторюсь, что это паркетник, и ему это не нужно.

Интересная лекция, только к чему тут это писать, от твоего спича
пониженная передача у Дастера все равно не появится...

P.S. "Думультипликатор", запомню

[YuriyVZ]

Сообщение от Alex L

Объеденить формулировку 2 и 4 пункта в одну строку...
Какая разница, под каким предлогом дилеры серьезно увеличат отпускную цену на Дастер... Просто перепишет ценник на "70-100" или подарит... Китайскую "трубу" под бампер за теже деньги...

Разница есть, навязывание допов нарушение закона, а повышение цены нормальная конкуренция. Ну а сложить результаты двух строчек не проблема. Вот если сделать одну, то на части уже не разделить.

[Keldysh]

Сообщение от вальтер

Интересная лекция, только к чему тут это писать, от твоего спича
пониженная передача у Дастера все равно не появится...

P.S. "Думультипликатор", запомню

Да хотя бы к тому, чтобы ты наконец узнал что такое демультипликатор.
Букварь автолюбителя ссылка. Почитай на досуге, лучше чем форум троллить - владелец иномарки из России.

[VIC_DUSTER]

Сообщение от VIC_DUSTER
В России начнется сборка нового дешевого кроссовера
http://auto.mail.ru/article.html?id=36423

Сообщение от гай

Ну извините, собираются продавать 3-4 тыс. штук это мизер по сравнению с Дастером который собираются производить 80тыс в год.Никакой конкуренции здесь не видно.

Речь идёт о машине а не о их количестве. Будет спрос - увеличится и предложение.

А сколько Дастеров по вашему произведут в этом году с учётом падающего спроса ?

Сообщение от kilt77

Купить то легко можно , а вот продать когда время придет ? И что с ним потом делать, может цветы в нем с клубникой выращивать?

А как вы будете продавать затасканную Дусю если её красная цена 10 000 $ при покупке?

=================================================
«АвтоВАЗ» планирует запустить более 10 новых моделей
http://news.mail.ru/economics/8102164/?frommail=1

[вальтер]

Сообщение от Keldysh

Да хотя бы к тому, чтобы ты наконец узнал что такое демультипликатор.
Букварь автолюбителя ссылка. Почитай на досуге, лучше чем форум троллить - владелец иномарки из России.

Спасибо братец за ссылку,- только сайтец то фуфловатый
вот изучи http://autolibrary.net/vaz/vaz-2114-...ma-raboty.html
Хотя тебе это наверное сложно и не к чему, чего изучать если в твоем авто этого нет.

А вот про дастеровскую муфточку GKN почитай
http://www.gkndriveline.com/drivelin...evice-coupling