Arkana - новый кроссовер Renault для России

[Aleks83]

Сообщение от Poll1248

Вот такая связка была бы хороша: -
дизель на 1.6 литра с отдачей под 136 л.с. классический 6-скоростной "автомат"

Дизеля с автоматом видимо у рено уже никогда не будет, только с роботом, который они в Россию не торопятся поставлять.

[hesburger]

Сообщение от Aleks83

Дизеля с автоматом видимо у рено уже никогда не будет, только с роботом, который они в Россию не торопятся поставлять.

Отличные роботы у них...от простейшего однодискового, до 6 и 7 ми ступенчатых с двойным сцеплением. По мне так лучше Вариатора

[Aleks83]

Сообщение от hesburger

Отличные роботы у них...от простейшего однодискового, до 6 и 7 ми ступенчатых с двойным сцеплением. По мне так лучше Вариатора

Тот что стоит на вашем дастере едс-6, однодисковый?
Для России важен вопрос ресурса, пока он непонятен.

[hesburger]

Сообщение от Aleks83

Тот что стоит на вашем дастере едс-6, однодисковый?
Для России важен вопрос ресурса, пока он непонятен.

У меня с двойным сцеплением, аналог Gertrag. Очень экономичный робот. Ресурс до 300 пробега, если конечно не мучить в пробках и пробуксовками))) Любым механизмом просто надо пользоваться умело)))

[alexx_prg]

Сообщение от hesburger

если конечно не мучить в пробках и пробуксовками)))

А зачем он тогда нужен?

[kval300]

Арканы дизельной я смотрю не бывает?

[hesburger]

Сообщение от alexx_prg

А зачем он тогда нужен?

Так в пробках то тоже с умом надо пользоваться)))

[alexx_prg]

Сообщение от hesburger

Так в пробках то тоже с умом надо пользоваться)))

Обычно автомат берут как раз чтобы было удобно в пробках и чтобы не заморачиваться с какими-то дополнительными действиями при езде. И когда управление автомобилем с автоматом начинают обвешивать кучей правил типа не буксовать, не дёргать другие машины, сильно с места не газовать, задний ход быстро не включать - сразу возникает вопрос, зачем такой автомат нужен, у которого ограничений больше, чем приносимого комфорта.

[hesburger]

Сообщение от alexx_prg

Обычно автомат берут как раз чтобы было удобно в пробках и чтобы не заморачиваться с какими-то дополнительными действиями при езде. И когда управление автомобилем с автоматом начинают обвешивать кучей правил типа не буксовать, не дёргать другие машины, сильно с места не газовать, задний ход быстро не включать - сразу возникает вопрос, зачем такой автомат нужен, у которого ограничений больше, чем приносимого комфорта.

Робот то не автомат сам по себе, а та же механика))) И намного экономичнее и эклогичнее обычного автомата. И для долгой жизни робота надо всего лишь немного, в тех же пробках плестись на первой скорости в ручном режиме, дабы не перегревать частыми переключениями. А если нет системы Старт Стоп, то при длительных остановках перейти в паркинг, или посильнее жать на тормоз, что бы разомкнуть сцепление. А в остальном, робот позволяет к тому же управление в ручном режиме, если хочется активной езды, причем по честному, до отсечки.
И так как изначально гидроавтомат и преселективный робот, это абсолютно разные коробки, то и эксплуатировать их надо по разному. Хотя даже если и жарить на роботе как на автомате, то один фиг гарантию в 100 000 выдержит

[alexx_prg]

Сообщение от hesburger

И для долгой жизни робота надо всего лишь немного, в тех же пробках плестись на первой скорости в ручном режиме, дабы не перегревать частыми переключениями. А если нет системы Старт Стоп, то при длительных остановках перейти в паркинг, или посильнее жать на тормоз, что бы разомкнуть сцепление.

Я про то и говорю. Постоянно нужно думать, в какой ситуации в какой режим перевести, как нажать, переводить и нейтраль или нет. Вдруг пробка поехала побыстрее - переключить в авто. Замедлилась - снова в ручной. Не того ждут от автоматической трансмиссии, чтобы, как с механикой, заморачиваться постоянными переключениями.

Сообщение от hesburger

Хотя даже если и жарить на роботе как на автомате, то один фиг гарантию в 100 000 выдержит

Вот уж не уверен.

[hesburger]

Сообщение от alexx_prg

Я про то и говорю. Постоянно нужно думать, в какой ситуации в какой режим перевести, как нажать, переводить и нейтраль или нет. Вдруг пробка поехала побыстрее - переключить в авто. Замедлилась - снова в ручной. Не того ждут от автоматической трансмиссии, чтобы, как с механикой, заморачиваться постоянными переключениями.

Вот уж не уверен.

Так речь о там, что не надо рассматривать робота с точки зрения автомата))) Изначально! Но даже в пробках, это удобнее, чем нажимать сцепление.
Насчёт надёжности, то полно у нас авто с роботами, люди покупают новыми, гоняют как попало, гарантию выхаживают. Иные по 200 000 ездят(товарищ один на Форде, поуэршифт, уже лет десять ездит и не жалуется)

[Dima N]

Сообщение от hesburger

Робот то не автомат сам по себе, а та же механика))) И намного экономичнее и эклогичнее обычного автомата.

Робот туп, для неспешной езды. Экология вообще на последнем месте, выбросы там....
В России это ни как экономически не выливается кроме лишних финансовых расходов.

---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее написано было в 17:27 ----------

Никосиль ешё этот.... Упрощают производство. Первый раз столкнулся с ним на Мерседесе, один из термостатов вышел из строя и задрало левый ряд цилиндров.
Привизли к нам на гильзовку чугуниной... Обе стороны делать не стали - дорого.
Только задранный левый ряд, через три дня привезли снова, просто в гараже где собирали было не очень стерильно. Собрали с пылью, завели и задрали правую сторону.

[hesburger]

Сообщение от Dima N

Робот туп, для неспешной езды. Экология вообще на последнем месте, выбросы там....
В России это ни как экономически не выливается кроме лишних финансовых расходов.

Да как то не заметил тупизны робота с двойным сцеплением. Передачи переключаются за миллисекунды.
Выбросы дизельного Дастера с edc меньше чем с мануальной коробкой причем с таким же двигателем и приводом
А насчёт применения в России, то просто не дошло пока...сознание так сказать))) И интересно, какие финансовые затраты на робота на новом авто?!

Тем более роботы дешевле и легче обычных автоматов и производители все больше оснащают ими свои авто. К тому же у Рено и альянса нет своих автоматов и если уж выбирать вариатор и робот, то по мне робот как то больше по душе)))

[Dima N]

Сообщение от hesburger

А насчёт применения в России, то просто не дошло пока...сознание так сказать))) И интересно, какие финансовые затраты на робота на новом авто?!

Речь не про робота )))

Про экологические новшества, оплачиваемые при покупке авто.

Евро 4-6 пользователи перепрошивают на евро2; мочевину отключают; катализатор при поломке меняется на пламягаситель и обманку.

Сообщение от hesburger

какие финансовые затраты на робота на новом авто

На новом вообще никаких, даже на ваз, ока и прочем мусоре.

[Panzerschreck]

Сообщение от hesburger

Так речь о там, что не надо рассматривать робота с точки зрения автомата))) Изначально! Но даже в пробках, это удобнее, чем нажимать сцепление.
Насчёт надёжности, то полно у нас авто с роботами, люди покупают новыми, гоняют как попало, гарантию выхаживают. Иные по 200 000 ездят(товарищ один на Форде, поуэршифт, уже лет десять ездит и не жалуется)

Ну не знаю... Перед покупкой Дастера была у меня Тойота Корола 1и6 с роботом.
Я был вторым владельцем, до меня ездила дама, накатала за 3 года 34000 км.
Мне пришлось менять сцепение на 40000 км. А все дело было в том, что дама использовала робот именно как автомат, не переводила в нейтраль при остановках на тех же светофорах.

[Lionet]

Сообщение от hesburger

Нет, но обогнать фуры сможем...и быстро))) Вот в Карпатах на крутой подьем...ну правда не 40 как предписано, а до 100

Блин, я думал щас Х1 будут обгонять.

Пипец конечно там водятлы. И по встречке без дела ездят и по двум полосам сразу. Или это так повезло просто?

Сообщение от Алекс Гро

и уж тем более не говорить что тачка с 150-сильным двиглом при таком весе совсем не скоростное авто!

Так Аркана при таких характеристиках будет разгоняться как Логан с 75 лошадями. Так что тут всё правильно - не скоростное это авто.

Сообщение от Bizet

Отлично себя покажет. Чугунных гильз нет. Блок алюминиевый с никосилевым или алюсилевым покрытием. Протрётся покрытие - блок на выброс. В отдельных случаях удается гильзовка, но без гарантий. Либо встанет, либо нет. Покрытие очень не любит плохой бензин. Примерный ресурс 100 тыс. км. Причем к этому сроку уже будут задиры. А ежели и катализатор непосредственно к выпусному коллектору прижат, тады вообще алес капут.
Кто купит авто за лям с таким двигателем - терпила .

Тот же, кто покупает Дастер на АКПП.
Вопрос в другом - кто купит ЭТО после того, как первый владелец откатает 60к км или 2,5 года?

[Lionet]

Сообщение от Dusvod

С обозначенными ценами Аркана вышла на одно поле с корейскими паркетниками. Так что успеха как у Дастера ей не видать. Корейцы Аркану превосходят по всем параметрам.

Расчёт идёт на то, что тот, кто бросается на красивую обёртку - не умеет думать.
На мой субъективный взгляд, Аркана покрасивше всяких Крет будет.

Сообщение от Poll1248

И не говорите мне про то что по гололеду быстрее стартанешь со светофора, и про снег во дворах

Снег не только во дворах, но и на дороге (около бордюров). И за возможность не тратить кучу времени, крутясь в поисках парковки (когда можно припарковаться прямо около нужного места, т.к. там кроме кроссоверов никто не залезет), можно и заплатить.

Сообщение от hesburger

Опять таки зависит от властей города)) Например есть у нас затяжной подьем, так его всегда обрабатывают и чистят. Проблем нет никаких заехать. В Вильнюсе тоже подъемы и спуски. Тоже всегда чистые. А был в Хабаровске, там вот да, жаловались, что иногда не заехать))

Скорее не от властей города, а от его местоположения. Смешно сравнивать резко континентальный климат Хабаровска с мягкой, тёплой зимой прибалтийских городков (и Питера в том числе).

Сообщение от Бог Войны

Потому что надо уже понять всем и давно, что в нашей стране зимой ездить надо на нормальных (не самых дешевых) шипах, а не беречь свой утонченный слух «липучками». И безопасность выше, и полный привод не нужен от слова совсем, ибо приличная шипованная резина гребет до тех пор, пока не виснешь на брюхе. А когда повис, там уже пофиг, сколько ведущих.
За цену полного привода, кстати, можно купить не один комплект хоть Хакки, хоть Контика с Мишкой...

У меня КонтиАйсКонтакт (топовая зимняя резина. Лучше просто нет) и каждый раз когда приходит зима, я сожалею, что у меня нет полного привода. А мест повиснуть на брюхе, в Питере больше чем достаточно.

Сообщение от СМитрич

Ещё одна вечная тема: что лучше - липучки или шипованые.

Тема уже давно закрыта. Липучки хуже. Почему их покупают? Да потому что дешевле. Но к лучше/хуже это уже никак не относится.

Сообщение от Бог Войны

Не спорю, застревал. Аж дважды. За 20 лет !!! Ради двух раз покупать, а потом 20 лет возить и обслуживать лишние агрегаты? Дануевонах !

Я тоже пару раз застревал за такое же время. Но это не потому, что полный привод не нужен, а потому, что мне пришлось тратить своё время, чтобы найти подходящее для машине парковочное место у чёрта на куличиках. Был бы полный привод - не тратил бы своё время впустую.

Сообщение от Седой60

Здесь про аркану или про шипованную резину и полный привод или всё таки про аркану . Коллеги давайте ближе в тему.

А что, Аркане не нужна шипованная резина и полный привод?

Сообщение от Александр 47

Если Аркана стоит от 1 млн., сколько будет стоить новый Дастер?
И когда уже начнут продавать?

Не будут его продавать. Ибо спрос отсутствует.

Сообщение от Hudozhnik

Сдается мне с таким подходом в России Рено может оказаться в большой Ж, поскольку даже китайцы не стоят на месте и с каждым годом продвигают все более технологичные продукты

Вылезет за счёт продаж Грант и прочего хлама.

Сообщение от Александр 47

По нынешнему курсу рубля и проч. налогах, сейчас за 1 млн. и китайцы таких благ в кроссоверах не предлагают ...

Если бы они умели нормально эти блага делать, то предлагали бы. А пока не умеют - себе дороже выставлять свои поделия.

[Hudozhnik]

как-то порезало уши:

Сообщение от Lionet

резко континентальный климат Хабаровска

мне географию нужно повторить

[Алекс Гро]

Да одноразовая машина получается.
Такое себе.
Тясяч на 100-130, по всем параметрам дальше уже сыкатно, и продать как?..
Как-то мишуры много, а по факту легендарная дастеровская надежность того, этого..)

И ведь, даже не дают норм.вариантов - просто как опцию-бы, за мои деньги 1.6 кашкаевский дизель, ручку, или бензо 2.0, дисковые тормоза.
Ну просто пусть будут такие комплектации, но дороже!

Вот не понимаю, у рено в России тех старых движков 2.0 до завались, их еще будут лет 15 клепать на то на се, так подшаманьте, немного напишите красивого, он-же надежен как паровоз, прост как 3 копейки, и налажен как "жигули", что еще надо?
И по моще еще очень ого-го!

[hesburger]

Сообщение от Dima N

Речь не про робота )))

Про экологические новшества, оплачиваемые при покупке авто.

Евро 4-6 пользователи перепрошивают на евро2; мочевину отключают; катализатор при поломке меняется на пламягаситель и обманку.




На новом вообще никаких, даже на ваз, ока и прочем мусоре.

Так я и говорю, дойдут и до России эконормы, и прошить до евро 2 уже не получится, попросту Техосмотр как у нас не пройдёт)))

---------- Добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее написано было в 22:16 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Ну не знаю... Перед покупкой Дастера была у меня Тойота Корола 1и6 с роботом.
Я был вторым владельцем, до меня ездила дама, накатала за 3 года 34000 км.
Мне пришлось менять сцепение на 40000 км. А все дело было в том, что дама использовала робот именно как автомат, не переводила в нейтраль при остановках на тех же светофорах.

Роботы разные бывают. И на клролле стоял с одним сцеплением подозреваю.
С двойным сцеплением аналог сли, то они и изнашиваются в два раза дольше, так на четные и нечётные скорости свой диск