Колесные диски для Дастер (Duster)

[JoB]

Комментарий модератора Олегъ: Размеры заводских дисков: Диаметр: 16 Ширина: 6.5 Крепеж (PCD): 5*114.3 Вылет (ET): 50 Диаметр ступицы: 66.1 Недорогие диски от КиК,аналогичные заводским,здесь: http://shop.kolesa-kik.ru/catalog/wh...32-16_DUSTER-/

Комментарий модератора batal: Прежде чем задать вопрос идем в эту тему http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=5518 И в эту http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=5663

Комментарий модератора Олегъ: Внимание все,кого интересует вопрос ставить или не ставить проставочные кольца. Личный опыт форумчан. http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=1645 http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=3666 http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=3010

[Павел56]

Здравствуйте. Узкие колёса нужны для улучшения проходимости зимой по глубокому снегу. Живу на даче, зимой дороги чистят очень редко.
Спасибо Павел.

[quq]

Сообщение от Павел56

Узкие колёса нужны для улучшения проходимости зимой по глубокому снегу ... зимой дороги чистят очень редко.

А мужики то не знают! что гусеницу и лыжу у снегохода надо уже - чтоб не зарывался.

[YUSTASE]

Узкие колеса улучшают сцепление на льду и плотном снегу, но ни как не на глубоком снегу.

[Астра0103]

Сообщение от YUSTASE

Узкие колеса улучшают сцепление на льду и плотном снегу, но ни как не на глубоком снегу.

Может конечно за последние годы законы физики в отдельно взятой стране и поменялись, но вообще до сих пор узкие колеса выручали там, где колесу как раз нужно провалиться (ну или прорезать) жижу и зацепиться за твердый грунт.
В ряде случаев они помогали при движении по жидкой грязи/рыхлому снегу, иногда - при преодолении каменистых участков (см. базовую комплектацию классического (не нынешнего!) Land Rover Defender), во всех остальных случаях повышение проходимости вроде как обеспечивало именно увеличение пятна контакта шины с поверхностью, в том числе путем снижения в ней давления (стравливания колес)...

[YUSTASE]

Докопаться до земли и сесть на брюхо? Нет , спасибо.

[Павел56]

Сообщение от Астра0103

Может конечно за последние годы законы физики в отдельно взятой стране и поменялись, но вообще до сих пор узкие колеса выручали там, где колесу как раз нужно провалиться (ну или прорезать) жижу и зацепиться за твердый грунт.
В ряде случаев они помогали при движении по жидкой грязи/рыхлому снегу, иногда - при преодолении каменистых участков (см. базовую комплектацию классического (не нынешнего!) Land Rover Defender), во всех остальных случаях повышение проходимости вроде как обеспечивало именно увеличение пятна контакта шины с поверхностью, в том числе путем снижения в ней давления (стравливания колес)...

Да именно так - колесу как раз нужно провалиться (ну или прорезать) жижу и зацепиться за твердый грунт.
В ряде случаев они помогали при движении по рыхлому снегу.
Павел

[YUSTASE]

Чтобы прорезать жижу не нужны узкиё колеса, нужен агрессивный протектор.

[Астра0103]

Сообщение от YUSTASE

Чтобы прорезать жижу не нужны узкиё колеса, нужен агрессивный протектор.

Увы, но агрессивный протектор на широком колесе не прорезАет грязь, а роет её, в попытке достать до чего-то твердого.
Братцы, ну мы же все понимаем, что даный спор беспредметен по своей сути: если нужны понты - безусловно ширина рулит, а на сложном покрытии понты нифига не работают.
Наше всё - оптимальное соотношение "зубастости" (она же агрессивность) и ширины.
Но вообще конечно - jedem das Seine.

[YUSTASE]

Сообщение от Астра0103

если нужны понты - безусловно ширина рулит

То есть если зимняя резина будет шириной как летняя, это понты? Я сам зимнюю резину покупаю чуть уже летней, но не для того, чтобы на ней проваливаться, а для того чтобы увеличить давление в точке контакта с поверхностью.

[Астра0103]

Сообщение от YUSTASE

То есть если зимняя резина будет шириной как летняя, это понты?..

А причем тут это? Мы вроде здесь и сейчас не говорим про "зимняя-летняя", речь о принципиальном подходе к выбору резины в сравнимых (в данном случае грязевых) условиях эксплуатации.

Сообщение от YUSTASE

...Я сам зимнюю резину покупаю чуть уже летней, но не для того, чтобы на ней проваливаться, а для того чтобы увеличить давление в точке контакта с поверхностью.

Совершенно оправданный подход, тем более, что при движении по снегу более узкая резина, вдобавок к справедливо указаному выше вами увеличению давления в точке контакта с поверхностью, создает при движении в плотной среде мЕньшее сопротивление, что позволяет ходом без снижения управляемости проходить участки с более глубоким снегом (тот самый эффект "прорезания")...

[илдар73]

Сообщение от YUSTASE

То есть если зимняя резина будет шириной как летняя, это понты?

Наверно все таки нет ,215 мм ширина оптимальна как для лета так и для зимы , но если машину определять под более специфические задачи ,это уже другой вопрос ,да и по большому счету это все относительно и скорее всего на уровне самовнушения разница в ширине 10 мм т.к. сама резина может гулять в этих пределах в зависимости от производителя ... Т.е. по большому счету сильных преимуществ не почувствуете т.к. резина 205 или 225 дадут результат близкий к 215 мм шириной ,вот 185-195 мм против 235-245 мм это будет уже совсем другой разговор

[Arbuzik]

Сообщение от Павел56

Здравствуйте. Узкие колёса нужны для улучшения проходимости зимой по глубокому снегу. Живу на даче, зимой дороги чистят очень редко.
Спасибо Павел.

ой не согласен. тогда почему для движения по топким болотистым местам и глубокому снегу травят шины и очень сильно, скажем так с 2 до 0.5 а можно и еще сильнее травить. в почте видел уведомление о сообщении в этой теме, но удалил, потом зашел на форум чтобы сделать комментарий но не нашел в какой теме. никак не ожидал что это в теме про колесные диски. админы не кажется ли вам что пора переносить сообщения в другую тему
---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее написано было в 19:05 ----------

Сообщение от YUSTASE

То есть если зимняя резина будет шириной как летняя, это понты? Я сам зимнюю резину покупаю чуть уже летней, но не для того, чтобы на ней проваливаться, а для того чтобы увеличить давление в точке контакта с поверхностью.

Сообщение от Астра0103

Совершенно оправданный подход, тем более, что при движении по снегу более узкая резина, вдобавок к справедливо указаному выше вами увеличению давления в точке контакта с поверхностью, создает при движении в плотной среде мЕньшее сопротивление, что позволяет ходом без снижения управляемости проходить участки с более глубоким снегом (тот самый эффект "прорезания")...

странно, что я делаю не так сейчас летняя АТшка 225/70-16, МТшка 225/75-16 и зимняя шиповка 225/75-16. ну вот блин ну все нормально с пятном контакта, откатал на зимней шиповке 225/75-16 и нормально откатал. участки с глубоким снегом проходятся на травленных шинах а не на узких. имхо

[Астра0103]

Сообщение от Arbuzik

...участки с глубоким снегом проходятся на травленных шинах а не на узких...

Ситуация №1.
...Зима, трасса, ночь. Слегка метёт, но дорога идет по лесу, снег «где-то-там» и покрытие почти чистое, вы едете спокойно и уверенно на безопасной и позволяющей контролировать ситуацию скорости «90-95». Лес за поворотом заканчивается, дорога выходит на открытый участок (например в поле) и вдруг в свете фар впереди вы видите серию приличных снежных перемётов различной ширины и высоты.
Ситуация№2.
Зимняя проселочная дорога, ну допустим грейдер. Подъезжаете к нужному вам съезду, а там - бруствер: снегоочиститель прошел и сдвинул снег к краю основной проезжей части, дальше - заснеженная дорога с неукатанным свежевыпавшим снегом. Останавливаться и травиться естественно никто не будет, это «безобразие» будет проходиться ходом.
Сугубо личный опыт, но в обеих вышеуказанных ситуациях на относительно узкой зимней резине шансы потерять контроль над машиной минимальны, а вот на широкой - значительно выше за счет того, что шина не «прорежет» перемёт (бруствер, свежевыпавший снег и т.д.), а въедет НА него со всеми возможными последствиями...
Никого ни к чему не призываю, это просто личный опыт...

[YUSTASE]

Все зависит от резины, вот была у меня на прошлом авто Сава Эскимо в штатном размере, так я на ней со двора выехать не мог, зарывался и висел на брюхе, в переметах разворачивало, по нечищенному таскало на любой скорости, поставил Мишки в том же размере и забыл про все эти неприятности. На Дастер тоже зиму Мишлен поставил в штатном размере.

[Завьял]

Сообщение от Астра0103

Ситуация №1.
...Зима, трасса, ночь.
Ситуация№2.
Зимняя проселочная дорога это просто личный опыт...

Так на все ситуации резины не напасешься. Дороги все разные, опыт и стиль вождения у каждого свой, индивидуальный... Поэтому все споры о "пятне контакта" пусть остаются теоретикам.

[-=Df=-]

Сообщение от Астра0103

Сугубо личный опыт, но в обеих вышеуказанных ситуациях на относительно узкой зимней резине шансы потерять контроль над машиной минимальны, а вот на широкой - значительно выше за счет того, что шина не «прорежет» перемёт (бруствер, свежевыпавший снег и т.д.), а въедет НА него со всеми возможными последствиями...

извиняюсь конечно, но когда колесо "прорежет" перемет, машина просто повиснет на нем брюхом, и придется доставать лопату и много копать. Это свежевыпавший снег легко приминается. Если что, я ездил на Ниве на ширине 175, 185, 205 и 215мм, и представление имею.
В данном случае ключевое слово

Сообщение от Астра0103

на зимней резине

, которая должна сама цепляться за снег, а не копать до земли.

[Астра0103]

Сообщение от Завьял

...Дороги все разные, опыт и стиль вождения у каждого свой, индивидуальный... Поэтому все споры о "пятне контакта" пусть остаются теоретикам.

Факт.
И для упрощения понимания, я бы например разделил все условия на две основные категории: обычная езда (город и трасса) и внедорожье (убитые проселки, лесные дороги и разные покатушки).
В первом варианте, когда обычные люди ездят по обычным дорогам без фанатизма и самоистязания м важна универсальность (а это в любом случае компромисс) - то лучше штатного размера от авторитетного производителя наверное что-то придумать сложно. Тут тебе и "гражданская" управляемость, и предсмотренная производителем проходимость, и экономичность, да и замена колеса проблемы не предствляет, ибо проблем с покупукой особо нет (по крайней мере пока).
Во втором же, когда любителям езды по-направлениям нужно проехать чтобы "проехать-из-принципа", что-то там/кого-то там победить с доказательством собственной крутости (пусть даже самому себе), то без вариантов нужна специальная резина, тракторный протектор, усиленные боковины, большие радиусы, возможность травиться и т.д., но придется мириться с шумом, жором, хреновой управляемостью и повышенным износом в непредусмотренных для этой резины условиях.
Про зиму и лето - это тема отдельного разговора, вроде тут есть таких несколько.

Сообщение от -=Df=-

...когда колесо "прорежет" перемет, машина просто повиснет на нем брюхом...

Снежные перемёты на трассе обычно небольшой высоты, 10-15, ну иногда до 20см и имеют как правило неплотную структуру, что позволяет относительно узкому колесу на скорости проезжать не въезжая на им же создаваемый бугор и не теряя из-за этого контакт с дорогой...
Да и иногда лучше уж повиснуть брюхом (хотя я на трассе вроде пока не видел такого), чем потерять управление внезапно оказавшись на скорости колесами на приличном слое снега...
Но это уже из серии углубления в детали.

[-=Df=-]

Астра0103, самое интересное, что изначально разговор пошел про применение колес шириной 185мм на бездорожье(не чищенных проселочных дорогах). На что последовало вполне разумное непонимание этого выбора. Что логичней компрессор купить, и стравить колеса, чтобы выехать. Чем до земли копать колесами.

И все эти рассуждения про "относительно", очень относительны

[Arbuzik]

Сообщение от Павел56

Здравствуйте. Узкие колёса нужны для улучшения проходимости зимой по глубокому снегу. Живу на даче, зимой дороги чистят очень редко.
Спасибо Павел.

и при этом речь шла о шинах шириной 175мм против стандартных 215, не говоря уже про 225 как некоторые тут ставят. и речь не про переметы (хотя все равно я не увидел преимущества и тут), а про нечищенные дороги с глубоким снегом. ну физику не обманешь. если снег глубокий то смысл то не в том чтобы прорыть его узким колесом вниз, а в том чтобы проехать, и как раз широкое колесо, и тем более травленное, будет создавать более широкое пятно контакта и меньшее давление на снег тем самым машина будет идти поверху снега.

---------- Добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее написано было в 12:45 ----------

Сообщение от Астра0103

И для упрощения понимания, я бы например разделил все условия на две основные категории: обычная езда (город и трасса) и внедорожье (убитые проселки, лесные дороги и разные покатушки).
В первом варианте, когда обычные люди ездят по обычным дорогам без фанатизма и самоистязания м важна универсальность (а это в любом случае компромисс) - то лучше штатного размера от авторитетного производителя наверное что-то придумать сложно. Тут тебе и "гражданская" управляемость, и предсмотренная производителем проходимость, и экономичность, да и замена колеса проблемы не предствляет, ибо проблем с покупукой особо нет (по крайней мере пока).
Во втором же, когда любителям езды по-направлениям нужно проехать чтобы "проехать-из-принципа", что-то там/кого-то там победить с доказательством собственной крутости (пусть даже самому себе), то без вариантов нужна специальная резина, тракторный протектор, усиленные боковины, большие радиусы, возможность травиться и т.д., но придется мириться с шумом, жором, хреновой управляемостью и повышенным износом в непредусмотренных для этой резины условиях.

А если на вашем маршруте и город и трасса и внедорожье (осенью грязь, а зимой пока метель не закончится так техника даже и не выезжает очищать эти грунтовки дороги между населенными пунктами (деревнями). Как я уже не раз писал, у меня теща живет в кировской области, так от моего города по трассе и асфальтовым дорогам примерно 135км, а дальше до деревни еще 35км по лесным, полевым грунтовкам.А едешь ты на одной резине и по трассе и по бездорожью, и хочется не бояться ни дождя ни снегопада (ну да всему есть пределы само собой). Поэтому пока сейчас сухо ездию на АТ G015 225/70-16, как начнется осень с дождями и грязью то для этих поездок буду одевать МТ Maxxis Razr MT-772 225/75-16.

[Астра0103]

Сообщение от Arbuzik

...на вашем маршруте и город и трасса и внедорожье (осенью грязь, а зимой пока метель не закончится так техника даже и не выезжает очищать эти грунтовки дороги между населенными пунктами (деревнями)... от моего города по трассе и асфальтовым дорогам примерно 135км, а дальше до деревни еще 35км по лесным, полевым грунтовкам... А едешь ты на одной резине и по трассе и по бездорожью, и хочется не бояться ни дождя ни снегопада...

Да уж.. Таковы реалии...Приходится не бояться, а что делать?...
Главное не забывать, что-

Сообщение от Arbuzik

...всему есть пределы само собой...

ну а дальше по ситуации...