Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Afil]

Астра0103,
У меня есть, что ответить, и я с удовольствием это бы сделал, но сейчас "прибежит" модератор и забанит всю тему. А тема интересная и нужная, особенно для тех, у кого ресурс Дастера подходит к концу и встает вопрос: А на чем ездить?!

Позволю себе лишь маленькую ремарку. Товар (в том числе авто) технологически стремительно усложняется. Это требует больших затрат на их разработку и продвижение. Себестоимость товара и, соответственно, его цена объективно растет а доходы в России снижаются, вот получается та картина, которую ты описываешь
Ты заметил, Китай стремится делать супер-пупер навороченные автомобили. Потому что он смотрит вперед, стремится не отставать, а где-то даже опережать.
Все это, к сожалению, не актуально для россиян: нам бы подешевле и попроще.
Но в будущем я вижу перспективы. Когда Китай захватит значительную долю рынка продажи авто в России, он сможет себе позволить адаптацию своих моделей под запросы россиян)

[Panzerschreck]

Сообщение от Afil

Китай стремится делать супер-пупер навороченные автомобили. Потому что он смотрит вперед, стремится не отставать

Китай уже опоздал. Ситуация в мире сильно изменилась. Лет через 10 количество личных авто в мире резко сократится.
Наглядная картинка про пиндосов



Производство авто снижается во всем мире, заводы останавливаются повсюду, Тойота остановила 16 заводов, не хватает комплектующих. В том же Китае та же история- резкое падение спроса и прозводства авто.
Я уже ранее писАл, что китайцы устраивают искусственный дефицит чипов, скупая на корню всё, до чего могут дотянуться. Цель - захватить мировой авторынок (и не только). Тока поезд уходит, скоро в мире купить личный авто смогут не только лишь все).

Сообщение от Afil

нам бы подешевле и попроще.

И в этом большой плюс вижу я.

[Afil]

Сообщение от Panzerschreck

Наглядная картинка про пиндосов

Какие-то скоропалительные выводы. Даже на той картинке видно, что общее количество транспорта увеличивается. Я полагаю, это будет продолжаться, пока не станет реальностью телепортация)))

Сообщение от Panzerschreck

И в этом большой плюс вижу я.

Хорошо, что не все разделяют твое мнение. А то так и застряли бы в каменном веке)))

[Panzerschreck]

Сообщение от Afil

Какие-то скоропалительные выводы.

Скоро узнаем, кто прав.

Сообщение от Afil

Даже на той картинке видно, что общее количество транспорта увеличивается

Да, за счет лисапетов))).

Сообщение от Afil

Хорошо, что не все разделяют твое мнение. А то так и застряли бы в каменном веке

Вот как раз у тех, кто моё мнение не разделяет, шансов вернуться в каменный век гораздо больше. Раньше как было - машина зачихала - снял карб, промыл и дальше поехал. А теперь из-за любой проблемы надо дня 3-4 на форуме переписываться, к ОД ехать, причем неоднократно, возмущаться по поводу отсутствия нужных запчастей или их стоимостью.
Не зря говорят - лучшее враг хорошего. И ваще, если слегка подумать, станет ясно, что весь прогресс, на который ты так молишься, является следствием неудержимой жажды наживы небольшой группы населения.
Нас как последних лохов стараются подсадить на разные "новинки" дабы срубить баблеца (и китайцы в этом сильно преуспели), а мы и рады стараться.

[Madi]

Сообщение от Afil

Китай стремится делать супер-пупер навороченные автомобили. Потому что он смотрит вперед, стремится не отставать,

Пока у них это получилось частично, внешний и внутренний экстерьер для взгляда (особенно если сравнивать с Чери амулет) действительно хорошо выглядят. Но они и остальное очень быстро все дорабатывают. Если уж приперает и сегодняшние цены не пугают, я бы выбирал что-то из Джили. Потом из Хавала. На чери бы не смотрел, хотя больше всего внешне и по габаритам нравится Тиго 8 про Макс.

[Астра0103]

Сообщение от Afil

…Товар (в том числе авто) технологически стремительно усложняется. Это требует больших затрат на их разработку и продвижение. Себестоимость товара и, соответственно, его цена объективно растет…

Ага.
Вопрос №1.Берем два Дастера: 2019 и 2022 года. В чем у второго «стремительное усложнение» по сравнению с первым и что именно потребовало «больших затрат на разработку и продвижение»?
Вопрос №2. Дастер, который произведён и стоит на складе стремительно дорожает. Причина тоже в его стремительном технологическом усложнении?

Сообщение от Afil

… Ты заметил, Китай стремится делать супер-пупер навороченные автомобили…

Я?!…
Где я такое говорил?

[ViBer]

Сообщение от Астра0103

Ага.
Вопрос №1.Берем два Дастера: 2019 и 2022 года. В чем у второго «стремительное усложнение» по сравнению с первым и что именно потребовало «больших затрат на разработку и продвижение»?
Вопрос №2. Дастер, который произведён и стоит на складе стремительно дорожает. Причина тоже в его стремительном технологическом усложнении?

!) разный кузов , разные штампы, торпеда, дверные карты и ТД.
2) Причина в кредите банку на закупку этого Дастера + инфляция .

[Астра0103]

Основное преимущество китайавтопром до последнего времени имел в соотношении количества товара за единицу денег (он давал много автомобиля за умеренные деньги), теперь оно утрачено - по цене машины из поднебесной сравнялись со всеми.
В чем сейчас достоинство китайского автомобиля перед тем же французским?
В количестве электроники за те же деньги? Весьма сомнительное качество.
В дизайнерском подходе? Это сильно на любителя.
В качестве материалов? Почитав отзывы этого не скажешь.
В доступности запчастей? Не готов дискутировать по этому вопросу, но сомневаюсь.
В надежности? Сложно сказать, тут всё неоднозначно.
В долговечности? Тут весьма спорно (опять-таки по отзывам владельцев).
В качестве сервиса? Почитаешь что люди пишут - как-то не очень.
И что остается?
Выходит на сегодня это просто средненький автомобиль сильно напичканный электроникой, что при весьма средних уровнях качества, технических характеристик, сервиса и надежности делает его покупку не то, чтобы опрометчивым, но как мне кажется довольно неоднозначным шагом.

Сообщение от ViBer

…разный кузов , разные штампы, торпеда, дверные карты и ТД.

Это не «стремительное технологическое усложнение», это переход на другую модель, причем совершается он единоразово, а не постоянно-непрерывно (как растет цена).

Сообщение от ViBer

… Причина в кредите банку на закупку этого Дастера + инфляция .

Машина дилером куплена и стоИт, то есть её цена в договоре с банком зафиксирована, процент по кредиту тоже. Единственное что растет, это расходы на хранение, но они в прямой связи с ценовой политикой дилера - чем больше он задирает цену, тем дольше машина будет стоять замороженными деньгами и и терять свою первоначальную стоимость (мало кто захочет купить двухлетнюю машину по цене новой)….
Неоднозначно всё.

[Panzerschreck]

О конструктивных особенностях одного китайца, на котором я бы прошел тест-драйв.
https://www.drom.ru/info/misc/haval-...4wd-88064.html

[Астра0103]

Машинка кстати внешне прикольная, несмотря даже на то, что во внешности явно прослеживаются мотивы Jeep Renegade, но и фиг-то с ним. Несколько напрягают заявления типа: "...При пуске двигателя насос не работает, чтобы мотор быстрее прогрелся...", но это скорее можно отнести к особенностям перевода...

[ktist 333]

Дастер пора уже забыть,матюгаясь доездить ресурс и сдать в металлолом...Что его обсуждать? Что Дастер 1,что Дастер 2(вышел в свет он вообще-то в далёком 2017 году)оба машины для нищих или очень скупых,кому как нравится...А вариантов у нас не много или наш автопром или китайцы,вроде сейчас с Казахстана ещё можно машину притащить...японца-европейца.На корейцев пока можно вообще не смотреть.Цена бешеная,а моторчики кому как повезёт.Мне с корейкой повезло,даже продал за полторы цены от покупки..

[ViBer]

Сообщение от Астра0103

Машина дилером куплена и стоИт, то есть её цена в договоре с банком зафиксирована, процент по кредиту тоже. Единственное что растет, это расходы на хранение,

Кроме расходов на хранение растет и сумма кредита(может быть зафиксирован процент, а в случае с дилером идет бессрочный кредит, до момента полного погашения, то есть до момента продажи машины.)

---------- Добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее написано было в 13:28 ----------

Сообщение от Астра0103

Несколько напрягают заявления типа: "...При пуске двигателя насос не работает, чтобы мотор быстрее прогрелся...", но это скорее можно отнести к особенностям перевода...

Почему?? там же написано что стоит электронный блок управления насосом. На БМВ уже давно электрические помпы стоят...

[Madi]

Сообщение от ktist 333

Что Дастер 1,что Дастер 2(вышел в свет он вообще-то в далёком 2017 году)оба машины для нищих или очень скупых,кому как нравится...

Эка, Вы хватанули... Разумный выбор не предполагаете? Если бы на момент покупки была бы возможность купить новый дизельный Икстрейл, то я бы взял его. Но не было, так как его сняли с производства. И что, если мне нужен дизельный кроссовер мне покупать туссан за 3 млн (цены на момент покупки Дастера в августе 2021) и пузо его тесать, но чтобы я выглядел не нищебродом? Или покупать за 4 млн Паджеро спорт и тратится на его обслуживание и топливо (а у меня поездки 520-800 км в одну сторону и 99% расстояния это трасса, которая заканчивается лёгким бездором где нужен высокий клиренс и лёгкий полный привод, ну зимой бездор сложнее становится , но дастер с ним справляется) или прадик? Я осознанно выбрал дастера. Да есть минусы. Но либо скупой либо нищий, по-моему, это перебор... Люди разные бывают... Ситуации разные бывают...
И это только мой опыт. Кто-то вообще его второй машиной берет, чтобы на рыбалку ездить и было покомфортнее чем в ниве. И тоже это делает совершенно осознанно, а не из-за скупости или нищенства. Да и нищенство условное понятие. Так по сегодняшним ценам на авто, 99% (+-) населения РФ не может купить новый авто, и что? Это объективная реальность ? Нет, это временное явление.
Также могу сказать и про пустую гранту, которую собираются выпустить. Кто-то ее купит, так как другая ему нафиг не нужна и будет искренне рад, что сейчас появилась возможность купить машину без свистелок/пер...ок и не нужно ездить за 300 км к ОД, а самому обслуживать в какой-то мере.
В общем не нужно переносить свои представления на других, жизнь она многообразнее, а то можно сказать, что тот кто не может купить, что у нас там самое дорогое? Макларен Ф1, неважно, то значит он нищий. А про скупость я вообще молчу, так как это явление с суммой вообще не связано.

Так что Дастер не стоит списывать. И хотелось бы, что его с гарантии тоже не списали ну и з/части тоже в наличии были.

[Астра0103]

Хоть и голимый OFF, но не смог пройти мимо!

Сообщение от ktist 333

Дастер пора уже забыть,матюгаясь доездить ресурс и сдать в металлолом...Что его обсуждать?..

Ну уж прямо, я бы не делал столь категоричных заявлений…
Китайпром по количеству приблуд несравнимо опередил по-моему всех поголовно, но оно всем ли надо? Вопрос…
Я до Duster-а поездил много на чем, только из а/м повышенной проходимости были TLK Prado (2003), Toyota RAV4 (2005), KIA Sportige 1st (2002) & 2nd (2006) gen., KIA Sorento (2008), Škoda Yeti (2015), не говоря уж о том, что с 2005 года второй (а иногда и первой) машиной постоянно присутствуют Suzuki Jimny (2005, 2007, 2009 и сейчас 2011), так вот скажу вам господа, что от Дастика я пока откровенно тащусь, причем чем больше езжу на нём - тем больше он нравится. Не смейтесь - это именно так, причем даже мелкие косячки впечатления не портят (кстати их тут не в пример меньше, нежели было например на Yeti). На Hover-ах H7 и Н9 тоже катался, проехал на них чуть менее тысячи километров - не впечатлило, покупать не стал ни того, ни другого, взял Duster-a, о чем ничуть не жалею.

[ktist 333]

Дастер не вечен..далее всё равно придётся пересаживаться на что-то другое..Ну не тащить же его с Казахстана? Надеяться,что Рено вернётся,ну это вряд ли.Ближайшие 10-ть лет точно не вернётся...У меня тоже много машин было,поэтому реветь об уходе Рено точно не буду.Ушла и ушла...

[Modigar]

Сообщение от ktist 333

Надеяться,что Рено вернётся,ну это вряд ли.Ближайшие 10-ть лет точно не вернётся...

Вот так просто все свое отдать за один рубль? Я думаю, что у них есть запасной вариант, который они используют после окончания горячей фазы нынешних событий.
Да и 10 лет Дастер отездит легко, если следить за ним.
А китайцы щас будут продвигать свои электички, не думаю что они долго на ДВС будут сидеть, тем более и не особо у них это получается.

[kval300]

Сообщение от ktist 333

Ну не тащить же его с Казахстана?

А какая разница? откуда привезти. все будет как в 90х никаких проблем! Главное что авто были под свой вкус а их все меньше и меньше к сожалению! Пара -тройка моделей интересных. Все остальное одинаковый фуфел с побрякушками из светодиодов и мониторчиков!

[CheburazhKO]

Сообщение от kval300

все будет как в 90х никаких проблем!

А можно всё же не как в 20 веке, а как в 21 уже? Да и что притащишь с такими пошлинами? Их то никто не отменит.

[want_to_be_jeep]

Сообщение от kval300

А какая разница? откуда привезти. все будет как в 90х никаких проблем! Главное что авто были под свой вкус а их все меньше и меньше к сожалению! Пара -тройка моделей интересных. Все остальное одинаковый фуфел с побрякушками из светодиодов и мониторчиков!

В Казахстан дастеры из Москвы поставлялись, так что в РФ что в РК скоро новые авто в салонах закончатся, это неизбежно. Но дилеры не особо суетятся, им нужно искать поставщиков из других стран, при таком курсе $ все может получится.

Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk

[kval300]

Сообщение от CheburazhKO

А можно всё же не как в 20 веке, а как в 21 уже?

Можно только на минимуме Русских не надежных авто, производство которых утеряно
Чем отдавать за китайскую недоприводную пузотерку с турбопипеткой под 3 ляма я лучше возьму за эти деньги отличный дизельный полноприводный 3х годичный праворульный авто!+с запчастями проблем не будет!
Качество которых всегда было на голову выше остальных!