Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Skunk]

Сообщение от ktist 333

я китайцев и так вижу на дорогах море..

Я пока "моря" китайцев на дороге не вижу. За последние лет 15-20 было несколько всплесков массового появления китайских машин. И все эти машины исчезали с дорог за 1,5 - 2 года. Многие японцы, европейцы, наши и даже корейцы 10-15-20-летние ездят до сих пор в огромном количестве. А вот такого возраста китайцев нету - совсем нету. Иногда, правда, попадается нечто китайское, как тень отца Гамлета...
Просто есть опасение, что всё, что сейчас продают китайское в салонах, через год исчезнет. И тратить на эти однодневки 2-3-4 миллиона заработанных денег - жаба давит.
А те, кто пересаживается с 3-х летних Бэх на новых лакшерикитайцев - это не те люди, которые эти деньги заработали, имхо.

[Захарыч]

Сообщение от Panzerschreck

Я понял. Тебе важней свистелки.
Мне же интересней автомобиль как таковой. Чтоб жопу мою на рыбалки и по грибы исправно возил лет 10 без проблем.

10 лет мерс скорее всего откатает! Но надо и выбирать правильный под нужды.
На S седане явно будет трудновато
Когда денех много и машин разных красивых много и обсирать прогресс только для унылых завистников)

[Артур 716]

Сообщение от Maler

Будет, только наполовину китайская, как минимум:

Что решат нам продать и какого качества,на том и будем ездить. Половина,или сколько там,хозяин положения определит сам.
Перспективы для него открыли весьма широкие.

[Захарыч]

Сообщение от Артур 716

Сравнивай..не сравнивай..
Грузовой сегмент полным ходом пересаживается на китайские копии Ойропы.
Цены способствуют.
Жёлтый брат усердно вытесняет ,помимо европейских грузовиков, в том числе КамАЗ и МАЗ.
Два последних,конечно,пытаются.. первый кабины,моторы и прочее из старых линеек вынимает. Второй,вроде, по- лучше,пытается что-то в ногу делать со временем,но с подбором запчастей и сервиса...
Почему-то думается,что если и дальше будет продолжаться всёвотэтовот,то у нашемарок перспективы не будет. Вообще не будет.
Жёлтый брат над этим,и не только,работает.

Это пусть остается проблемой престижа страны, за него как всем ясно отвечает царь, который не сильно потел за развитие микроэлектроники и современных технологий.
Китайские грузовики хвалят лет 10 уже, чистильщик снега частник использует, доволен как слон, это действительно слегка упрощенные гейропейцы.
Камазымазы тоже комплектовались фашистскими запчастями, тепер сдулись, так как тут думать за прогрес и импорт нахрен никому не надо, чубатый гомик доказал что предатель, как и куча тех же.
Сорри за отступление)
У кого есть желание тот купит чего захочет, это все ввозиться .
Да и этот бардак вечным не будет.
Надеюсь моих драндулетов хватит до следующего потепления)))

[Maler]

Тут статистика попалась на "москвич" 3 - декабрь и январь продали аж 35 машын Неясно, как он вообще проник в мск - унылое ---- .
Тот же FAW Besturn T77 c офигенным интерьером за такие деньги на голову выше:

[Захарыч]

Мой приятель купил фольцваген кетайский чистая электричка за 3,9 по акции, прям джип заднеприводный.
Вот на таком точно на рыбалку опасно, но очень современный, для города самое то, лишь бы розетка была.

[ktist 333]

Skunk,у вас в Новосибирске,может и мало китайцев,зато праворулек,видимо,много.У нас китайцев полно,причём из новых моделей...У каждого региона свои особенности.у вас народ поумнее видимо.А с Бэх уходят по другой причине,там на каждый датчик,вышедший из сторя,нужно получать код завода иначе датчик превращается в деталь интерьера,а машина в недвижимость.

[Madi]

Сообщение от тягачъ

...

Уж точно пока не стану пересаживаться на кетайавто( слишком много про них знаю)
Думаю поскрипит пока дастерок... а там либо- ишак... либо падишах)))))))))

Я тоже думал , что много знал про Дастер (до его покупки). Там где я, так скажем , вращался, Дастер представлялся как запорожец, только ещё нужно было его напильником доработать, всякого поменять с новья, но и это не поможет и скоро что-то заведется (жуки везде и всюду), а потом ещё и сыпаться начнет, сначала подвеска, потом то, что к полному приводу относится. А вот купил и ничего , приспособился к недостаткам (и такие уже они и страшные, то ли привык, то ли врали в этих интернетах, то ли доработали что-то) и оказалось, что не так-то страшно все. И по поводу инфы о Дастере , вот уже полтора года и читаю и читаю и читаю. И многое ещё не знаю.
Это я к тому, что мнение сложенное раз, человеку трудно менять. Это как с роботом с двумя сцеплениями. Да есть свои недостатки, но если сравнивать то, что было как только он появился и сейчас это две большие разницы. Также с вариатором.
Вот и с китайцами может быть оказаться, что-то подобное. Да, и там будут косяки. Но тоже будут свои минусы и плюсы. Но чтобы понять это нужно как минимум читать их форумы, и понимать к какому поколению той и иной модели относится, да ещё отделять это конкретному человеку не повезло или это системный косяк (вот про тросики МКПП на форуме не пишут, а во всяких видосиках на Ютубе в комментариях много пишут, что рычаг не возвращается в центральное положение) . Но мне на это тратить время не хочется.

[d-r Gashe]

«Голодная Лиса пробралась в сад и на высокой ветке увидела сочную гроздь винограда.
«Этого-то мне и надобно!» — воскликнула она, разбежалась и прыгнула один раз, другой, третий… но всё бесполезно — до винограда никак не добраться.
«Ах, так я и знала, зелен он ещё!» — фыркнула Лиса себе в оправдание и заспешила прочь».
Эзоп, «Лиса и виноград»

Лис-гасконец, а быть может, лис-нормандец
(Разное говорят),
Умирая с голоду, вдруг увидел над беседкой
Виноград, такой зримо зрелый,
В румяной кожице!
Наш любезник был бы рад им полакомиться,
Да не мог до него дотянуться
И сказал: «Он зелен —
Пусть им кормится всякий сброд!»
Что ж, не лучше ли так, чем праздно сетовать?
Жан де Лафонтен, «Лисица и виноград»

Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».
Иван Крылов, «Лисица и виноград»

[Panzerschreck]

Почитал и посмотрел на так надрачиваемую) тут тугелу.
Оказывается, спецом под нее абсолютно новый завод построили полного цикла, приобретенный у ВАГа. А комплектующие со всего мира поставляются.
Замечательно то как! Также выяснил, что сами китайцы позиционируют ее не как конкурента того же ВАГа, а бери выше - мерсов и БМВ))).
Страдающим по престижу и прогрессу с короткой памятью хочу напомнить, что в России в 2012м было выпущено 2 миллиона легковых авто при населении в 143.3 млн чел. В Китае в том же году 19.27 млн авто при населении 1 млрд. 359,22 млн. Арифметика показывает практически равные циферки на душу населения. Причем политика "царей" обеих стран в отношении развития автопрома была также практически одинакова - замануха производителей и спецов из-за бугра.
Ну а дальнейшие события, надеюсь, помнят все. Вопрос: что бы сейчас было с кетайавтопромом окажись он в аналогичных условиях?
Так же хочу напомнить, что нам даже опель отказались продавать еще тогда, когда якобы дружились. Про нытьё о том, что своего ничего нету. Я не зря написал про некитайские комплектующие большинства узлов и агрегатов. Чойта такие продвинутые китайцы на стороне все покупают?
Ну и про электронику. Китайцы сами литографическое оборудование производят?
Такшта думайте...

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

Оказывается, спецом под нее абсолютно новый завод построили полного цикла, приобретенный у ВАГа. А комплектующие со всего мира поставляются.
Замечательно то как! Также выяснил, что сами китайцы позиционируют ее не как конкурента того же ВАГа, а бери выше - мерсов и БМВ)))

а нам, как потребителям, зачем это все знать? пофиг как, лишь бы авто были на вкус и цену

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

Китайцы сами литографическое оборудование производят?

Уже да.

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

Уже да

Согласно инфе 2х летней давности собственное производство литографов в Китае должно быть развернуто в период между 23м и 30м годами.
Но есть такая саежая инфа
https://habr.com/ru/company/selectel/blog/712758/
Кста, у нас ведутся работы по 2м проектам создания своих литографов. Обещают сделать к 30му.

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

Согласно инфе 2х летней давности собственное производство литографов в Китае должно быть развернуто в период между 23м и 30м годами

https://www.ixbt.com/news/2020/12/07...mam-28-nm.html
Не самые передовые технологии, но для авточипов с головой должно хватить.

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

Не самые передовые технологии, но для авточипов с головой должно хватить.

В прошлом году собрали 23 с лихом легковух, плюс грузовики, автобусы и разная самобеглая мелочь.
Сомневаюсь, что на все это их родных чипов хватит. Согласно моей более свежей ссыли активно закупают оборудование.

[Duk_NVRN]

Сообщение от Panzerschreck

Кста, у нас ведутся работы по 2м проектам создания своих литографов. Обещают сделать к 30му.

Я раньше не замечал,но вот смотрел отдного блогера,он заострил на это "сделать к 30 му году"внимание.Это самолёты,это чипы,это на луну....Все к 30му)))

[Panzerschreck]

Duk_NVRN, как бы некоторым блогерам не хотелось, но, по крайней мере с самолетами получается. Не все блогеры одинаково полезны))

[Duk_NVRN]

Сообщение от Panzerschreck

Не все блогеры одинаково полезны))

Ну там блогер как раз полезный,производство чипов,и российских процессоров освещал,общался с разрабами.Ютуб его канал убил,Стас канал "ай как просто" может слыхал про такого?

[Захарыч]

Кетай уже много чего выпускает для гейропейских грузовых и легковых авто, только не все готовы купить это.
Судя даже по тут)
Перфекционизм и недоверие мешают, то же и с авто.
До сво лично мне хватало выбора, однако цены и так росли дико, не привязано к курсам валют на все.
Мучает вопрос, почему, зачем , откуда вся эта публика , которая занимается ( занималась))экономикой?!)до занималась….
Теперь вот трубят, мол все хорошо, Китай и Иран нам помогут)
Лично не против, но на столе должны и мясные закуски присутствовать)
Если бы не необходимость авто в качестве заработка, то купил бы приличного японца или гейропейца.
Весна осень мот- вел, далее авто и метро, но никак не лада- уаз-газ-маз-камаз.
Сейчас тратить даже этот рупь не хочу ни на какую машину, они те самые и так хорошо всех имеют и в ус не дуют.
Китай могу только похвалить.

---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее написано было в 12:23 ----------

Сообщение от Duk_NVRN

Ну там блогер как раз полезный,производство чипов,и российских процессоров освещал,общался с разрабами.Ютуб его канал убил,Стас канал "ай как просто" может слыхал про такого?

Хороша ложка к обеду…

[Panzerschreck]

Сообщение от Захарыч

Мучает вопрос, почему, зачем , откуда вся эта публика , которая занимается ( занималась))экономикой?!)до занималась….

Сообщение от Захарыч

Китай могу только похвалить.

Еще раз. Десять лет назад эконмическая политика России и Китая по крайней мере в автопроме ничем не отличались.
Если бы на Китай были наложены такие же рестрикции 10 лет назад, что бы они щас выпускали?
Насчет прогресса. Интересно, какое будет к нему отношение, когда машина будет сама решать, с какой скоростью и куда ей ехать? А к этому все идет.