Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Aleks83]

Сообщение от Madi

Вот это главное. Я чангана только одного рассматривал уни-к, но после инфы о клиренсе, множества отзывов о качестве сервиса (точнее отношения представительства чангана) перестал его рассматривать вообще.[COLOR="Silver"]
.

Видел такой чаньгань недавно в несвойственном для него месте - Терский берег, по пути к Тоне Тетрина(может кто был, в курсе ньюансов как туда ездить).
Водила его не стал ждать отлива и прохерачил прям по кромке моря, а там ручьи копают довольно острые промоины и довольно рыхлый песок, все ездят в отлив по твердому дну.
Я по морской воде ездить не любитель и подождал не немного пока отойдет, но все равно еще был не полный отлив. Так вот при мне ехал хундай палисад и он испытал гораздо больше проблем чем этот чаньгань. Там еще есть каменистый подьем с небольшими диагоналками, думал там палисад бампера оставит, но очень аккуратно, еле еле прошел.
Вообщем уни-к не так уж и низок и главное это моральная проходимость, водила немного безбашенный, я бы на нем так точно не ездил.

Вообще было интересно понаблюдать появились ли китайцы в Карелии, на Кольском. Действительно стало много и местных и туристов. Танков 300 до фига прет на север, так же много ездит монжаро.

[Madi]

https://www.drive2.ru/l/679191698173072771/

Есть список отзывных кампаний на монжаро.
Удивлён, думал, что китайцы забивают болт на проблемы. А тут признают их и исправляют. Но видать, судя по статье, не все ОД это делают.

[ktist 333]

Сообщение от Madi

https://www.drive2.ru/l/679191698173072771/

Есть список отзывных кампаний на монжаро.
Удивлён, думал, что китайцы забивают болт на проблемы. А тут признают их и исправляют. Но видать, судя по статье, не все ОД это делают.

Это благодаря белорусам,их же в Белоруссии вроде собирают?

[VaDukE]

у друга Монжаро, брал по параллельному импорту
на 17тыс пробега отъехала рулевая рейка
никто не берется чинить/менять, даже если он сам купит рейку и привезет (цена порядка 120тыс), не знают как записывать новую рейку в эбу

[Madi]

Сообщение от ktist 333

Это благодаря белорусам,их же в Белоруссии вроде собирают?

Монжаро в Китае

---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее написано было в 11:52 ----------

Сообщение от VaDukE

у друга Монжаро, брал по параллельному импорту
на 17тыс пробега отъехала рулевая рейка
никто не берется чинить/менять, даже если он сам купит рейку и привезет (цена порядка 120тыс), не знают как записывать новую рейку в эбу

Вот по этим причинам не рассматриваю ПИ ни монжаро, ни Кодиак, ни другую.

[Modigar]

Щас даже если у Дустера 2 рейка отхлебнет, то тоже намаешься с ней, но благо сервисов и ПО чуть побольше чем для китайцев.

[Madi]

Вчера ехали и жена стала говорить, что зря монжаро не взяли
Завтра ещё поедем: чуть родственников, чуть моря, чуть гор, потом деревня. Всё про всё около 3500 км наверно выйдет.
Снова стал читать телегу про монжаро и их чат. Прочитал про косяки. Думаю, да ну нафиг, вибрации на скорости, шляпная работа ГУ - так и не могу найти все варианты исправления ГУ, инфа обрывочная, разные прошивки, т боксы, андроид боксы, блин... не могу найти какую-то статью, чтобы всё варианты были описаны, плюсы и минусы, влияет на гарантию или обновление у дилера или нет, надоело. жене сказал, что устал и пока ездим в тесноте и без третьего монитора

Сфографировал сколько место остаётся за мной. А по вещам это ещё не все вещи. За женой ещё сумку и пакет потом поставил, из-за них не особо откинешь кресло, а за собой я не хочу ставить холодильник - мне он гудит. На сумке за мной ещё два рюкзака сверху потом положил. Багажник забит. Бокс на крышу не предлагать. И +- так всегда - цыганский табор ёмаё.

Пошли отзывы про Весту нг на китайском вариаторе https://www.drive2.ru/l/680288735899688053/
Мдя...

[Aleks83]

Сообщение от Madi

Сфографировал сколько место остаётся за мной. А по вещам это ещё не все вещи. За женой ещё сумку и пакет потом поставил, из-за них не особо откинешь кресло, а за собой я не хочу ставить холодильник - мне он гудит. На сумке за мной ещё два рюкзака сверху потом положил. Багажник забит. Бокс на крышу не предлагать. И +- так всегда - цыганский табор ёмаё.

..

По опыту, такая загрузка хорошо, с запасом войдет в багажник, прадо/паджеро/МПС/форчунера. Где заявленный обьем до шторки 600-650 л, до потолка гораздо больше, под кубометр.
В монжаро тоже всё не влезет скорее всего или будет битком прям до крыши..

[илдар73]

Сообщение от Madi

Бокс на крышу не предлагать

Тада такое авто , есть дизельные версии.

[Masterkkt]

Полазил тут по интернету в поисках китай-авто на смену Дастеру (всё же возраст 10 лет это солидно,сыпаться начинает). И как же бесят спам звонки....10-15 каждый день на протяжении недели! Это при том,что свой номер телефона нигде не оставлял,никаких заявок на рассчёта стоимость и тд,просто смотрел картинки,читал описания. Вот неужели эти недалёкие маркетологи из автосалонов реально думают,что я обращусь после этого в их гавно-салоны?

[Madi]

Сообщение от Aleks83

По опыту, такая загрузка хорошо, с запасом войдет в багажник, прадо/паджеро/МПС/форчунера. Где заявленный обьем до шторки 600-650 л, до потолка гораздо больше, под кубометр.
В монжаро тоже всё не влезет скорее всего или будет битком прям до крыши..

Наверно проще табор разогнать
Да и много отзывов встречал, что для трассы рамные не очень (и из-за неразрезного моста и из-за основного заднего) и вообще из-за багажника рамник покупать, если внедорожных способностей Дастера много, наверно и расточительно и неразумно.


---------- Добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее написано было в 22:10 ----------

Сообщение от илдар73

Тада такое авто , есть дизельные версии.

Тогда уж лучше хавал н9 иди н5, тоже дизель есть. По крайней мере на н9.

[илдар73]

Сообщение от Madi

Тогда уж лучше хавал н9 иди н5, тоже дизель есть.

зато честный багажник, а если ещё соответствующий кунг примастырить.... Без полок и складывания задних сидений
Предубеждение за партайм излишние если в купе с электроникой ничем не хуже в управляемости переднеприводных или подключаемых задних мостов у 4х4 .
12 лет назад чуть не купил L200 в максималке с кунгом и прочими мелочами, но тогда ,был очень дорогой в той комплектации которую хотел ~1400т.р., поэтому взял из Франции мало б/у Кашкая+2 дизельного за 650 т.р... А так по прошествии времени даже иногда сожалею , что не купил L200 пускай в кредит на 7 лет ......

[илдар73]

Либо если стока возите не всегда , а по " праздникам" дешевле прикупить небольшой прицеп , как их там " пчёлка" х.з. авто что с ним что без разницы не заметите ,а багажа раза в два три больше помещается и главное не надо менять автомобиль)))))

[Madi]

Сообщение от илдар73

Либо если стока возите не всегда , а по " праздникам" дешевле прикупить небольшой прицеп , как их там " пчёлка" х.з. авто что с ним что без разницы не заметите ,а багажа раза в два три больше помещается и главное не надо менять автомобиль)))))

Не, к сожалению надо. Дело не только в багажнике, а вообще в ощущении пространства автомобиля. Ну и не для дальняков машина, да и на мой взгляд и не для крупного города (сугубо по мне, если бы ездил в городе то, из-за её дергания (неспособности дозировать газ на некоторых оборотах и коротких передач давно бы продал, даже сейчас в пробках на трассе бесит) . Вкладываться в сиденье тоже себе затея. Я вот вложился в шумку, акустику и пр. теперь и жалко, что в трейд-ин это вообще пофиг и что тише новых бензиновых
В общем как в прошлом году поменял телефон и думал, что более дешёвого хватит и... не хватило.. год маялся (пользуешь, а он тормозит, ну много у меня приложений, более 120) дождался когда появится официальный подходящий, пару недель назад. Купил, настроил и забыл о его существовании. Просто пользуюсь и не думаю о нём. Хочу также с машиной. И, кстати, для меня выбор критерий обоев, чтобы я через некоторое время не помнил какого они цвета - то есть критерий: не отбирать моё внимание.
Но при этом мне нравиться как дастер рулиться, едет +-тяги при хорошем ДТ хватает в 90% случаев, нравиться подвеска (хоть и модернизированая на элантре была чуть лучше, более упругая), тормозов тоже в 90% случаев хватает, но при обгонах вклиниваться со 150 км/ч в колону при возвращении в свою полосу можно только если никто впереди в колонне не тормознет, если тормознет, то тормозов уже не хватит. Расход радует, вчера 1000 км отмахал, расход до 5.7 упал, до этого обычно 6.1 был, быстрее получалось ехать, а сейчас м4 на юг загружена. И я всё ещё оборачиваюсь на машину когда ухожу и через недельку хочу уже ехать, правда хватает задора на 1 час дальняка, потом устаю и едет уже автопилот.

В общем вот такой сумбур из плюсов, минусов. И минусы постоянно отвлекают внимание, а плюсы их не могут перевесить (как в прошлой машине) . А всего лишь выбрал авто немного не под те задачи и условия, не под свои тараканы в голове. Теперь маюсь. Были бы сейчас в официальной продаже Шкоды кодиак, давно бы ничего не писал бы тут про свои раздумья (когда пишу сам что-то пробую понять, структурировать мысли), пошёл бы и купил дизелька. А так сам маюсь и форум засоряю.

---------- Добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее написано было в 09:26 ----------

Сообщение от илдар73

Предубеждение за партайм излишние если в купе с электроникой ничем не хуже в управляемости переднеприводных или подключаемых задних мостов у 4х4 .

Сам осознанно не ездил, но много встречал отзывов от тех кто до этого ездил на кроссоверах, где основной передний мост, что рамные на трассе не комфортные, не так рулятся точно, и что зимой из-за заднего постоянного особенно не комфортны даже с муфтой и кучей электроники. Для меня это важно. Плюс рама со всеми вытекающими внедорожными способностями это выше цена, обслуживание, чем я пользоваться не буду. Если бы не минусы поведения на трассе, то может и задумался бы. Хотя в планах съездить на н9 в тест-драйв есть. Но вряд ли мне кто-то даст на нём на Симферопольском шашечки поделать (не надо думать, что уж такой гонщик, но забитая левая полоса напрягает при свободных средних и правой, и при возможности часто перестраиваюсь).

[Panzerschreck]

Сообщение от Madi

Сам осознанно не ездил, но много встречал отзывов от тех кто до этого ездил на кроссоверах, где основной передний мост, что рамные на трассе не комфортные, не так рулятся точно, и что зимой из-за заднего постоянного особенно не комфортны даже с муфтой и кучей электроники. Для меня это важно. Плюс рама со всеми вытекающими внедорожными способностями это выше цена, обслуживание, чем я пользоваться не буду. Если бы не минусы поведения на трассе, то может и задумался бы. Хотя в планах съездить на н9 в тест-драйв есть. Но вряд ли мне кто-то даст на нём на Симферопольском шашечки поделать (не надо думать, что уж такой гонщик, но забитая левая полоса напрягает при свободных средних и правой, и при возможности часто перестраиваюсь).

Рамные пикапы, на основе которых собираются СУВы, гораздо устойчивей на трассе тех же СУВов за счет более длинной базы.
У всех нормальных пикапов база превышает 3 м. На трассе это плюс, на бездоре минус из-за меньшего угла рампы.

[ViBer]

Сообщение от Panzerschreck

Рамные пикапы, на основе которых собираются СУВы, гораздо устойчивей на трассе тех же СУВов за счет более длинной базы.
У всех нормальных пикапов база превышает 3 м. На трассе это плюс, на бездоре минус из-за меньшего угла рампы.

Длинная база рулит на скользкой дороге, на асфальте рулит квадратная база. Честно не понял, что такое угол рампы???

[astranaft]

Сообщение от ViBer

Честно не понял, что такое угол рампы???

Это угол, образуемый между точкой середины колёсной базы и точкой касания земли колесом
https://yandex.ru/images/search?pos=...t=simage&lr=24

---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее написано было в 22:55 ----------

Криво, конечно, объяснил... Но, картинка подскажет...

[Panzerschreck]

Сообщение от ViBer

на асфальте рулит квадратная база

Эта как? Когда база равна ширине колеи? Если так, то база должна быть менее 2х метров. А это уже в лучшем случае ЛуАЗ Волынь. И он лучший на асфальте?

[ViBer]

Про рампу понял. Спасибо. Никогда не сталкивался....

Про квадратную базу. Это из устойчивости автомобиля. Картинг самый устойчивый на асфальте. У него разница колея- база стремится к 0. Но например на мокрый асфальт, картингисты колею делают меньше базы. Так машинка лучше рулится при меньших склоностях к заносу. В общем чем длиннее база тем у машины меньше склонность к заносу, то есть лучше устойчивасть на скользком покрытие. У меня вторая машина Пежо Боксер , у него отношение базы к колее 2.25, у Дастера 1.7 , так вот Пыжика запустить боком по зиме ооочень тяжело, в отличии от Даси.

[Madi]

Сообщение от Panzerschreck

Рамные пикапы, на основе которых собираются СУВы, гораздо устойчивей на трассе тех же СУВов за счет более длинной базы.
У всех нормальных пикапов база превышает 3 м. На трассе это плюс, на бездоре минус из-за меньшего угла рампы.

Тут не знаю, что сказать. Опыта и своих ощущений по ним нет. Могу только теоритизировать, что здесь множество нюансов на устойчивость и/или разные понятия устойчивости. И если мы рассматриваем при прочих равных, то авто с большей массой будет устойчивее, с большей базой будет устойчивее, а вот в каких условиях лето, зима, а зимой лёд, снежный бруствер при обгоне, а ширина резины какая и т.д., а летом асфальт ровный или с трещинами или волнами и т.д.

Я под устойчивостью понимал:
- для зимы на переднем основном приводе по трассе легче ехать, особенно когда привык держать дистанцию и многие ситуации проходить не сбрасывая газ, а наоборот нажимая его. Именно это отмечают многие кто пересел с кроссоверов на рамные, если коротко, то зимой стало страшно ездить, что потребовало снизить порог скорости.
А так я понимаю, что в жиже большая ширина колёс может уменьшать устойчивость, но большая масса увеличивать, но уже играть в минус при торможении (энерция)
- для летней трассы насколько я понял дело больше не в самой раме (хотя и в ней тоже, которая создаёт жесткость кузова) , а в неразрезном заднем мосте и вообще больших ходах подвески. От этого всего хуже управляемость, есть валкость и одновременно болтанка.

Я когда думал менять предыдущую машину и некоторое время рассмтаиивал паджеро спорт, меня два человека очень сильно отговаривали, когда услышали, какой у меня режим эксплуатации - трасса. Что тоже сыграло свою роль при выборе.

Да и почти всё источники пишут, что несущий более управляемый, чем рама из-за веса и я так понимаю, что подразумевается как раз ситуации при торожении.

Попадались отзывы на кодиак форуме (те кто с кодиака пересел на рамные, в том числе на танк), в комментах под разными видео, касающихся вождения в зимних условиях, и по-моему на паджеро спорт форуме ( По-моему с икстрейлом сравнивали).