Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Гейгер]

Сообщение от Madi

Топ-менеджер «КАМАЗа»: Китай не оправдал надежд, через 2-3 года вновь будем сотрудничать с Западом

Болтун.

Представитель «КАМАЗа» не уточнил, на чем основывается прогноз о потеплении отношений с Западом

---------- Добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее написано было в 07:54 ----------

Сообщение от ktist 333

На "китайца" точно нельзя менять...Китайцы не предсказуемы,в любой момент могут нам показать кукиш и что тогда?

Да с чего бы Китаю кукиш показывать?
РФ - крупнейший внешний рынок сбыта для автомобильной промышленности Китая.
https://www.chinamobil.ru/sales/sale...?year=24&mon=4
Это не только легковых авто касается, но и грузовых: на дорогах сейчас либо Камазы, либо FAW, либо Shacman, либо еще что-то в этом роде.
Ну и конечно хитрожопые китайцы иногда изображают соблюдение санкций и некоторые марки к нам не привозят, электрички BYD, например, которые упорно стараются в Европу запихнуть.
А вот почему так плохо с логистикой запчастей и с ценами, так это наш Минпромторг виноват.
Да всякие лоббисты типа деятеля из Камаза, который ой как скучает по партнерам из Европы.

[Madi]

Сообщение от Гейгер

Болтун

Это понятно. В этой новости заинтересовало, что с Китаем не ладится диалог. Хотя это могут быть всего лишь торги. Китайцы не уступают, там мы в СМИ скажем, что мы идём на запад.

Сообщение от Гейгер

некоторые марки к нам не привозят, электрички BYD

А оно надо? Хотя может если есть деньги, короткие поездки и розетка под боком, то норм. И хоть перестаешь менять масло, чувствовать вибрацию от двс, хоть какие-то плюсы. Ну или когда запас хода зимой при хотя бы минус 20 , при скорости 110 км/ч будет под 1000 км и батареи не будут возгараться (вроде такие уже тестируют, я про не возгорание), то я бы начал рассматривать электричку.
А вот гибриды не понятны мне. Если брать его когда поездки не короткие за лимитом батарейки, то лучше на двс взять или из-за 5 сек до сотни их берут. А так и гемор двс остаётся (и жрут они не мало), ещё и батарея добавляется, масло менять, вибрация от двс, который батарейку заряжает, некоторые пишут, что ещё больше (вибрации),чем на классических двс. Ладно, хрен с ними.

[ktist 333]

Сообщение от mario

Обещать, не значит женится
Не известно что завтра будет, не то что через 2-3 года, а вот амеро-китайский Каминс на камазе меня впечатлил.

Да ни какой он не китайский,как был мотор "американцем",так и остался,хоть и в Китае собирают...

---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее написано было в 20:58 ----------

Сообщение от Гейгер

Болтун.


---------- Добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее написано было в 07:54 ----------



Да с чего бы Китаю кукиш показывать?
РФ - крупнейший внешний рынок сбыта для автомобильной промышленности Китая.
https://www.chinamobil.ru/sales/sale...?year=24&mon=4
Это не только легковых авто касается, но и грузовых: на дорогах сейчас либо Камазы, либо FAW, либо Shacman, либо еще что-то в этом роде.
Ну и конечно хитрожопые китайцы иногда изображают соблюдение санкций и некоторые марки к нам не привозят, электрички BYD, например, которые упорно стараются в Европу запихнуть.
А вот почему так плохо с логистикой запчастей и с ценами, так это наш Минпромторг виноват.
Да всякие лоббисты типа деятеля из Камаза, который ой как скучает по партнерам из Европы.

Да легко может показать....наш центробанк так ведёт себя..Повысив бакс(он сейчас виртуальный,но бакс),тем самым центробанк поставил барьер между китайскими производителями и нашими покупателями,плюс растаможка и прочая херня в виде утильсбора,а это у же смахивает на заградительные пошлины на ввоз товаров...А рынок наш по сравнению с тем же европейским и американским,просто мизер....Так если запад поставит условие мы или они,кого выберет Китай? Сами догадаетесь...

[Гейгер]

Сообщение от ktist 333

А рынок наш по сравнению с тем же европейским и американским,просто мизер....Так если запад поставит условие мы или они,кого выберет Китай? Сами догадаетесь...

Вы неправы.
Российский рынок для Китая начиная с прошлого года стал главным. Посмотрите на ссылку в моем посте выше.
Или вот еще одна ссылка:
https://dzen.ru/a/ZvJqyaHo_VuWZ2wR
Китай играет в "соблюдение санкций", распределяя бренды по рынкам. Вот вышеупомянутый BYD к примеру. Или тут Geely решились идти в Европу, поэтому в РФ теперь будут поставляться BelGee и Knewstar (модель 001 - бывшая тугелла).
А в США продается ничтожно мало, как раз из-за тех самых заградительных пошлин, доходящих до 100%.

[ktist 333]

Сообщение от Гейгер

Вы неправы.
Российский рынок для Китая начиная с прошлого года стал главным. Посмотрите на ссылку в моем посте выше.
Или вот еще одна ссылка:
https://dzen.ru/a/ZvJqyaHo_VuWZ2wR
Китай играет в "соблюдение санкций", распределяя бренды по рынкам. Вот вышеупомянутый BYD к примеру. Или тут Geely решились идти в Европу, поэтому в РФ теперь будут поставляться BelGee и Knewstar (модель 001 - бывшая тугелла).
А в США продается ничтожно мало, как раз из-за тех самых заградительных пошлин, доходящих до 100%.

В США продаётся ничтожно мало,как вы написал...чего мало? Если про автомобили,то они вообще не продаются,т.к. в США ни один человек на китайскую поделку не сядет...Если про остальные товары,то в десятки портов идут миллионы контейнеров из Китая....Как наш авто рынок может для Китая стать главным? С мизером продаж...Вы посмотрите сколько китайских авто продаётся в Южной Америке,Австралии и офигеете от количества продаваемых авто. А если Трамп,как не давно пообещал введёт пошлины против китайцев на товары,поставляемые в США(не авто),с требованием выбирать с кем Китай будет работать,то я не уверен,т.е. уверен,что китайцы предпочтут не нас..

[Madi]

https://xn----7sbbeeptbfadjdvm5ab9bq...vtomobili/amp/
Очередной рейтинг надёжности китайских авто в Китае.

Всё же странно, чери не аутсайдер. Хотя очень много встречал отзывов, что любые авто семейства чери "сырые" (на разных ресурсах, от разных категорий владельцев, вдумчивых и не очень, попробовших уже несколько китайавто). Может для себя они их по другому делают. Не понятно. Хотя и в основном негатив про чери касается больше "сырости" всего (электроника, глюки, странно ведёт себя, в том числе связке мотор/коробка и пр. вроде мелочи), а не то, что двигатель отъехал. Как раз про двигатель ничего плохого не попадалось (кроме канала известного армянина) , только про вариатор и что хрен подберешь запчасть (расходник).

---------- Добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее написано было в 08:29 ----------

Сообщение от ДядяСережа

Но я еще годик точно на дастере поезжу, а там видно будет

Очень интересно потом отзывы почитать, особенно про поведение на льду и зимней дороге. Всё же если уже какие-то моменты управления на зимней дороге именно преимущественно передне приводного авто зашли под корку, то пересаживаться на преимущественно заднеприводное авто опасно (если всё же ездишь чуть быстрее потока). Видел на ютубе как бмв ( Х5 или х6) мотает на скользкой трассе и что мотать начинает когда газ давят, потом электроника выравнивает, потом газ и снова мотать начинает. Подумал ещё, что видимо водитель с переднего или с кроссовера преимущественно переднеприводного (коим является дастер 4на4) пересел и при мотании газ давит.

[Aleks83]

Сообщение от Madi

Видел на ютубе как бмв ( Х5 или х6) мотает на скользкой трассе и что мотать начинает когда газ давят, потом электроника выравнивает, потом газ и снова мотать начинает. Подумал ещё, что видимо водитель с переднего или с кроссовера преимущественно переднеприводного (коим является дастер 4на4) пересел и при мотании газ давит.

Именно так и будет если не поменять переднеприводные привычки.
Китайцы с муфтой, это далеко не фуллтайм, как иногда любят привирать менеджеры, а по сути тоже задний привод, просто перед включается при пробуксовке, то есть все равно будет успевать мотать сначала.
На заднем приводе в идеале повороты проходить под сброс газа, перестроения через кашу тоже самое, тк даже под ровным газом может повести, сбросив газ зто реально исправить, просто на автомате обороты держит низкие и как на классике ощутимого торможения и выравнивания не будет. Правда можно быстро щёлкать подрулевыми передачи вниз и тоже получить хорошее торможение двигателем.
Но к этому всему надо привыкать.

[Madi]

Сообщение от Aleks83

Но к этому всему надо привыкать

Вот этого и не хочется, так как по настоящему привыкнуть можно или долгими тренировками или экстремальными ситуациями. Первое это время и деньги, второе нервы и седые волосы (в лучшем случае).

[ViBer]

Сообщение от Madi

Вот этого и не хочется, так как по настоящему привыкнуть можно или долгими тренировками или экстремальными ситуациями. Первое это время и деньги, второе нервы и седые волосы (в лучшем случае).

А как же мы раньше бедные ездили, когда переднего привода не было???
Если спокойно ездить то навыков экстремального вождения не надо. Причем тогда понятие шипованная резина была полная абстракция....была одна резина на лето и зиму.

[Madi]

Сообщение от ViBer

:
Если спокойно ездить то навыков экстремального вождения не надо. Причем тогда понятие шипованная резина была полная абстракция....была одна резина на лето и зиму.

Ну, а когда-то на лошадях из Санкт-Петербурга в Москву ездили, а Толстой из Ясной Поляны в Москву пешком ходил. Пересаживаемся на лошадей?
Я же написал рецепт не для всех, а сугубо свой подход. Можно без этого прожить? Конечно можно. Можно вообще без машины прожить. Но если есть выбор и главное нет потребности в рамном авто, то зачем платить больше сразу и за обслуживание и ещё потом переучиваться? По крайней мере я себе так объясняю почему мне не нужен рамный внедорожник, когда приходят подобные мысли.
А так конечно всё можно. Можно и зимой на лысой резине ездить с доводом, что раньше зимней не было, но надо ли? Даже если получится, то как минимум будешь создавать аварийную ситуацию другим тем, что плестись будешь по 5км в час.
А так каждому своё.
Повторюсь, я не про то, что хуже / лучше, я про свой выбор и на чем он основан и что подобное мнение встречал от сменивших кроссовер (они в основном переднеприводные с подключением зада)на раму (они в основном заднеприводные с подключением передка, если в детали, степени распределения и прочее не вдаваться), по крайней мере танки и хавалы такие. И про то, что как раз инетесует мнение Дяди Сережи, который активно и в трассовом и на льду гоняет Дусю, а потом (если) пересядет на Танк.

[Захарыч]

Я тут купил китайский акб camel( уж больно менжЫр нахваливал(() гад, видимо очень их надо распродать было, так вот сдал на экспертизу по гарантии, это чудо в первый нормальный мороз в четверьх утром еле завело мой дукат.
Ну а в магазе конечно начали пугать, что мол два месяца длиться будет процесс, да и возможно стартер хреновый.
А вот стартер то я поставил в мае новый, оригинальный.
Сейчас зарядил родной восьмилетний, поставил, работает, ну пару банок конечно не сильно бурлили, но заряд в общем держит.
Так я к чему,кетай так се.
Летом менял механизмы ручника, так тоже кетайский ремкомплект брал на тот же дукат, дорабатывал болгаркой и часть от старого вкорячил, то жырней, то длиней.
Конечно и цена в три раза меньше, да и поискать еще,но осадочек был есть и будет. Не у всех болгарки и рученки есть, а сервисы цену лупят.
Сорри

---------- Добавлено в 03:53 ---------- Предыдущее написано было в 03:49 ----------

Да и вопрос разницы в цене был 4000 ре, но вот сейчас жалею о сделанном, как избито не было бы про скупого, но сука работает поговорка)

---------- Добавлено в 04:04 ---------- Предыдущее написано было в 03:53 ----------

Еще в том годе была мысль донгфенг каптаин тэ приобрЕсть, но взял бэушный транзит, спрашиваю у водятлов, отвечают коробка пятиступ, адблю просит и жрет как не в себя, запчасти подобрать не сразу выходит, ну вообщем не время на мой взгляд.
Похоже не всем везёт с покупкой лотерейных билетов, кому то и уаз петриот кайф, но по мне так ну нах.

---------- Добавлено в 04:07 ---------- Предыдущее написано было в 04:04 ----------

Тут еще момент в моторах, если уж япиевские 1.2 жрут масло, ресурса нет, то куда уж китайским полторашкам.

[Aleks83]

Практически все кроссоверы и внедорожники китайские.
И дастер дизель кстати там есть.



https://youtu.be/mcVJwH3Wsw8?si=l5L1x-uGTucvJyMR

[Madi]

https://auto.mail.ru/article/99729-k...itajskih-avto/

C наиболее высокой вероятности от нас откажутся такие бренды как Livan, Kaiyi, SWM, Foton.

[Захарыч]

Да и хрен сними, все равно за такие деньги нет желания покупать

[Hudozhnik]

Да не "они" откажутся, а россияне от них уже отказались

[Липтон]

На Озоне довольно приличный выбор авто по ценам ниже РРЦ. К примеру пикап Донфенг дизель 2.5 лимона, Джолион 4х4 -2.3, М6 -1.9. Есть Танк 300. У вайлдбериса выбор гораздо меньше.

[ktist 333]

Сообщение от Липтон

На Озоне довольно приличный выбор авто по ценам ниже РРЦ. К примеру пикап Донфенг дизель 2.5 лимона, Джолион 4х4 -2.3, М6 -1.9. Есть Танк 300. У вайлдбериса выбор гораздо меньше.

не знаю,как другие авто,но у нас Донфенг 2.5 в салоне стоит 2.4 ляма...

[VaDukE]

Сообщение от Madi

Видел на ютубе как бмв ( Х5 или х6) мотает на скользкой трассе и что мотать начинает когда газ давят, потом электроника выравнивает, потом газ и снова мотать начинает. Подумал ещё, что видимо водитель с переднего или с кроссовера преимущественно переднеприводного (коим является дастер 4на4) пересел и при мотании газ давит.

я регулярно катаюсь на Х1 дизельном xDrive, так вот у него жопу можно пустить в занос только специально, с места можно чуть вильнуть или в повороте поднажать, но на скорости мне кажется это нереально, трассу скользкую держит отлично

после дастера никакого привыкания не потребовалось

[Alekc495]

После дастера привыкать надо не к повадкам авто, а к конским ценам на китайские авто, стоимости ТО и запасных частей к ним. + к долгим ожиданиям ремонта. После дизельного дастера и к расходу топлива. Кому сильно не повезло, больше полугода ждут запчасти. ПРО ЦЕНЫ на - ТО. Но в разных регионах цены разные. В маем регионе ТО-1 неделю назад стоило 12500р. сейчас 15000р. ТО-2 28000р. дальше по возрастающей. ТО-10 если я не ошибаюсь 94000р. + - Стоимость ТО год назад прикрепил файл если кому интересно.---

[Aleks83]

Цены на ТО, как и расход топлива можно узнать и не покупая авто, они в свободном доступе.