Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[shell2021]

Сообщение от ktist 333

мотор надо было 1.5 поставить из экономии....для 5-ти метровой машины,тем более внедорожника,что 1.5,что 2 литра, один хрен не машина...а так..поделка...главное дешманских экранов штук 20-ть понаставить и объявить,что это....лучше Крузака,даже 300-х сотого..

Производство электроники легко роботизируется. Наладить производство мотора - большая сложная работа. Для моторов покупается целое производство, которое потом долго отлаживается.

[Madi]

Сообщение от ViBer

как тогда китайский автопром будет ездить в горах???

Хороший вопрос. Да я хз... Может при низком давлении проблем у них нет.

[ViBer]

Сообщение от shell2021

Во впускном коллекторе давление равно атмосферному минус величина падения давления из-за воздушного фильтра. Чувствительность к этому давлению мы видим при загрязнении воздушного фильтра.
Вполне возможно, что китайцы в программе управления заложили какую-то не очень подходящую опорную величину. 从灯笼

Обьясню...атмосферное давление в коллекторе только когда мотор заглушен, при запуске давление в коллекторе порядка 10 кПа ,что гораздо ниже атмосферного (типа это разряжение), На турбированных машинах(а китайцы почти все турбированные) при нагрузке там вообще избыточное давление которое больше атмосферного 130 кПа. Если исходить что большое давление при котором машины не заводятся это 104кПа. то не очень понятно почему....

[Aleks83]

Сообщение от ktist 333

....лучше Крузака,даже 300-х сотого..

А 300й уже давно не тот крузак, если только арабские с старым 4 л атмосферником 1gr.
Поэтому народ берет китайцев, один фиг движки теперь на 100-200 тыс, только крузак 15 млн, а танк 6-7.

[ktist 333]

Сообщение от shell2021

Производство электроники легко роботизируется. Наладить производство мотора - большая сложная работа. Для моторов покупается целое производство, которое потом долго отлаживается.

А американцы,японцы,корейцы и сейчас китайцы у пришельцев купили технологии? Или всё-таки что-то и сами сделали?

[shell2021]

Сообщение от ktist 333

А американцы,японцы,корейцы и сейчас китайцы у пришельцев купили технологии? Или всё-таки что-то и сами сделали?

Технологии придумали и осуществили европейцы и американцы. Привезли их в Японию и Корею. Китайцы сначала брали советские технологии, и потом начали копировать западные сами.

СССР тоже покупал готовые технологии в США и Италии. Завод опель вывез из германии за счет репараций.

[skidy1]

Сообщение от Madi

https://www.ixbt.com/news/2025/02/10...ank-400-9.HTML
Танк 400 стали продавать

Обзор от А.Тычинина
https://vkvideo.ru/video-67126774_456239955

Сложилось впечатление что хавал как обычно "и так сойдет", просто забивают на очевидные косяки и выкидывают в продажу.

[shell2021]

Сообщение от ViBer

Обьясню...атмосферное давление в коллекторе только когда мотор заглушен, при запуске давление в коллекторе порядка 10 кПа ,что гораздо ниже атмосферного (типа это разряжение), На турбированных машинах(а китайцы почти все турбированные) при нагрузке там вообще избыточное давление которое больше атмосферного 130 кПа. Если исходить что большое давление при котором машины не заводятся это 104кПа. то не очень понятно почему....

Видимо оговорился. В моем посте шла речь о давлении непосредственно за воздушным фильтром. (я не автомобилист, а физик по образованию и по работе).

[Hudozhnik]

Сообщение от ViBer

при запуске давление в коллекторе порядка 10 кПа ,что гораздо ниже атмосферного (типа это разряжение)

Сообщение от shell2021

я не автомобилист, а физик по образованию

ну тогда тоже порассуждаю, как "физик" - примерно изотермическое (или адиабатное) расширение не может опустить давление до 10КПа со 100КПа, если только объем впускного коллектора в 10 раз будет меньше рабочего объема мотора. Вообще 10КПа - это уже неплохой вакуум. Может, минус 10 КПа ?

[ViBer]

Сообщение от Hudozhnik

ну тогда тоже порассуждаю, как "физик" - примерно изотермическое (или адиабатное) расширение не может опустить давление до 10КПа со 100КПа, если только объем впускного коллектора в 10 раз будет меньше рабочего объема мотора. Вообще 10КПа - это уже неплохой вакуум. Может, минус 10 КПа ?

Я далеко не *физик*. Но на хорошей поршневой может. Потом мотор при запуске крутится с оборотами не менее 200 в мин. То есть 2х литровый мотор должен кушать примерно 3литра воздуха в сек. а заслонка то почти закрыта....

[ДядяСережа]

Сообщение от ViBer

Потом мотор при запуске крутится с оборотами не менее 200 в мин. То есть 2х литровый мотор должен кушать примерно 3литра воздуха в сек. а заслонка то почти закрыта....

Вспомнился случай. На ТО (КрАЗ - 256), воздушный фильтр был снят, на движке валялась фуфайка, решил завести чтоб прогнать соляру после замены топливного фильтра .... , В общем сожрал КрАЗ фуфайку и завелся не подавился. Чуток только поперхнулся, толи от воздуха в топливной системе, толи фуфайку пережовывая...

[Aleks83]

Сообщение от skidy1

Обзор от А.Тычинина
https://vkvideo.ru/video-67126774_456239955

Сложилось впечатление что хавал как обычно "и так сойдет", просто забивают на очевидные косяки и выкидывают в продажу.

Обзор о 700, а не о 400))).
Но у них все модели действительно так, с косяками, меньше в зависимости от цены, но они есть.
По ценам как в Китае к ним бы вопросов не было, а за две цены как у нас, складывается впечатление, что не стоят того.
Большинство кого не спроси, берут просто потому, что больше нечего.
Таких кто прям мечтал, хотел и купил, наверное единицы из купивших продукцию GWM.

[Madi]

https://www.zr.ru/content/articles/9...khoroshij-god/

Вот есть статистика продаж по концернам

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее написано было в 22:26 ----------

Сообщение от Aleks83

Большинство кого не спроси, берут просто потому, что больше нечего.
Таких кто прям мечтал, хотел и купил, наверное единицы из купивших продукцию GWM.

Тоже так думаю, но очень много водителей таких, что много и не надо (я не про деньги). И действительно этих китайцев им хватает. Да и новые западные и японские "уже не те". И плюс, как не крути, современные авто сложные , что тоже вносит свой процент несовершенства.

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее написано было в 22:29 ----------

Вот стоимость хайлендера https://www.ixbt.com/news/2025/02/12...ighlander.html

[skidy1]

Сообщение от Aleks83

Обзор о 700, а не о 400))).

Точно
"Шо то х... шо это"

[Bizet]

Все просто. У китайцев нет нормальной инженерной школы. Скопировать они могут. Копируют самые лучшие детали от авто, собираются из них свое авто и получается сердненький автомобиль из помеси ежа с ужом. Это если они не пытаются сэкономить.
Все их "прорывные современные технологии" на поверку оказываются импорными. Свое пока не могут. Смогут ли потом будем посмотреть.
Сам вот за 750 тыщ китайский мот планирую прикупить. Альтернатив то нет.

[ViBer]

Сообщение от Bizet

Все просто. У китайцев нет нормальной инженерной школы. Скопировать они могут. Копируют самые лучшие детали от авто, собираются из них свое авто и получается сердненький автомобиль из помеси ежа с ужом.

Своей школы нет, но зато куча инженеров из Мерседес, Вольво, Фольцваген, Лотус, МГ , Лейланд он же Даф, Альфа ромео, Додж, Джип.

[Hudozhnik]

Все у китайцев есть. И на Луну скоро полетят, и истребители сами уже производят, разрабатывают уже шестое поколение. В автомобилестроении же упор сделан на электровозы по решению партии. Ведущие автобренды уже сами не прочь использовать китайские технологии. Это за тот период, пока у нас мотор 1,8 литра допиливают.

[Bizet]

Сообщение от ViBer

Своей школы нет, но зато куча инженеров из Мерседес, Вольво, Фольцваген, Лотус, МГ , Лейланд он же Даф, Альфа ромео, Додж, Джип.

Так то оно так, но они делают Мерседес, Вольво, Фольцваген, Даф, Альфа ромео, Додж, Джип.
Китайцы берут лучшие комплектующие от этих марок и получается Суньхреньвпень.
В итоге копии получаются хорошими, но там, где порылась собака китайского инженера, то там создается имитация а-ля карго культ. Узел не работает как надо. Где скопируют 1 в 1 - там все нормально.

[Hudozhnik]

Сообщение от Bizet

Китайцы берут лучшие комплектующие от этих марок и получается Суньхреньвпень

Сообщение от Bizet

Мерседес, Вольво, Фольцваген, Даф, Альфа ромео, Додж, Джип

имя, сестра!© Модель китайская, где все это смешали?

[Bizet]

Сообщение от Hudozhnik

Все у китайцев есть. И на Луну скоро полетят, и истребители сами уже производят, разрабатывают уже шестое поколение. В автомобилестроении же упор сделан на электровозы по решению партии. Ведущие автобренды уже сами не прочь использовать китайские технологии. Это за тот период, пока у нас мотор 1,8 литра допиливают.

Летают много и активно в космос. На советских двигателях. Свои разработать не могут.
Истребители сами производят, но ресурс моторов в 2 раза ниже и ниже мощность. Нужно чаще менять двигатели. А если истребитель двухдвигательный, то это влетает в копеечку. Сами китайцы двигатели разрабатывать не умеют. Компетенции в это области есть у США, России, Великобритании и Франции.
Веущие автобренды не импольщуют китайские технологии (кроме технологии ускоренного износа деталей и узлов).
Допилить мотор проблем особых нет. Проблема как всегда во внедрении в произвордство. Та же Нива при рождении не выла на все лады, но автозавод пришел в ужас от классов точности и обработки.