Калитка для запаски

[Hudozhnik]

Наверное многие видели сие чудо:



Я давно уже решил вынести запаску за пределы багажника со следующей целью:

1. Облегчить в пути доступ к запасному колесу вне зависимости от степени загруженности багажника.
2. В подполовой нише багажника возить минимальный туристский набор (палатку, спальник и прочее подобное) не захламляя верхнее пространство
3. Упростить трансформацию при необходимости автомобиля в доп. спальное место
4. Сделать экстерьер более "внедорожным"

При этом хотелось бы, чтобы и доступ в повседневной жизни к багажнику не был затруднен.
В целом эскизный проект созрел, но до реализации ещё пройдет некоторое время. Примерно так:




__________________________________________________ __________________________________________________ _____________________________

Реализованные проекты:

atom1982

YODA

Johny81

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

[IMG][/IMG][IMG][/IMG][IMG][/IMG][IMG][/IMG]

[atom1982]

Сообщение от sorin

Номера. Ща найду.
(По такому же принципу влетают купившие во вполне официальных магазинах вполне официальный велобагажник Thule. При погрузке велосипеда - номера не видно. А на дубликате - не номер. Еще спасибо скажешь, что подделку регистрационных знаков не будут вспоминать. Если что - я краевед, в смысле присутствовал в зале суда на процессе по такому основанию. Так что, увы, это не теория. На вопрос "а нафига ж такой багажник продают у нас в РФ в официальном магазине судяь и гаец сказали владельцу: "Вы должны были довезти до границы велосипеды в салоне, или как еще угодно, а за рубежом только вешать. У нас запрещено").

Абсолютно верно
При установке любого "оборудования", которое каким либо образом закрывает номерной знак

http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=308

[sorin]

Судья применила п. 2 ст. 12.2 КОАП:
"Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев."
Это при том, что в случае с велосипедами номер закрывал не багажник, а именно сам велосипед. И следовало вменять ст 12.21 "Нарушение правил перевозки грузов" (в правилах запрещено размещать груз так, чтобы он закрывал номера). С такой "калиткой" ИМХО без вариантов, номер закрывает не груз, а само устройство.

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее написано было в 22:21 ----------

Сообщение от atom1982

Абсолютно верно
При установке любого "оборудования", которое каким либо образом закрывает номерной знак
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=308

Ну вот. Но "перевесить" увы, не получится. Номер по правилам должен быть на штатном месте. Так что если ты перевешиваешь номер на аккуратную новую площаду, пусть она десять раз красивая и с подсветкой, ты, считай, без номеров едешь. И влетаешь на ту же самую 12.2 п.2: "Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков..."

[atom1982]

Сообщение от sorin

Судья применила п. 2 ст. 12.2 КОАП:
"Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев."
Это при том, что в случае с велосипедами номер закрывал не багажник, а именно сам велосипед. И следовало вменять ст 12.21 "Нарушение правил перевозки грузов" (в правилах запрещено размещать груз так, чтобы он закрывал номера). С такой "калиткой" ИМХО без вариантов, номер закрывает не груз, а само устройство.

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее написано было в 22:21 ----------


Ну вот. Но "перевесить" увы, не получится. Номер по правилам должен быть на штатном месте. Так что если ты перевешиваешь номер на аккуратную новую площаду, пусть она десять раз красивая и с подсветкой, ты, считай, без номеров едешь. И влетаешь на ту же самую 12.2 п.2: "Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков..."

Не соглашусь

Если номер читаем, в любое время суток с расстояния в 20м, то применить статью 12.2 уже не получится, так как её основание и фундамент, НЕ ЧИТАЕМОСТЬ хотябы одной цифры или буквы

[gаns]

Сообщение от Fedostas

Приличная вынесенная масса...
не есть хорошо для элементов к которым крепится
В случае даже мелкого тычка в зад - позагибает лонжероны нафиг

Согласен. Может вообще от удара кому-нибудь в голову прилететь

[sorin]

Сообщение от atom1982

Если номер читаем, в любое время суток с расстояния в 20м, то применить статью 12.2 уже не получится, так как её основание и фундамент, НЕ ЧИТАЕМОСТЬ хотябы одной цифры или буквы

Отсутствие на штатном месте - до свидания, права. Тут уже не важно, читается, или нет.
Вот что в 12 году сказал Пленум Верховного суда РФ (ну, и спорить тут больше не о чем, увы):
"5(1). При квалификации по части 1 статьи 12.2 КоАП РФ действий лица следует руководствоваться примечанием к статье 12.2 КоАП РФ, согласно которому государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, когда с расстояния двадцати метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака. По данной норме подлежат квалификации также действия, выразившиеся в управлении транспортным средством, на котором государственные регистрационные знаки установлены с нарушением требований государственного стандарта. Типы, основные размеры, а также технические требования к государственным регистрационным знакам и к их установке определены ГОСТом Р 50577-93.
При квалификации действий лица по части 2 статьи 12.2 КоАП РФ необходимо учитывать, что объективную сторону состава данного административного правонарушения, в частности, образуют действия лица по управлению транспортным средством:
без государственных регистрационных знаков (в том числе без одного из них);
при наличии государственных регистрационных знаков, установленных в нарушение требований государственного стандарта на не предусмотренных для этого местах (в том числе только одного из них);
с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих идентификацию этих знаков (в том числе только одного из них)."

[gаns]

Сообщение от sorin

Это при том, что в случае с велосипедами номер закрывал не багажник, а именно сам велосипед. И следовало вменять ст 12.21 "Нарушение правил перевозки грузов" (в правилах запрещено размещать груз так, чтобы он закрывал номера). С такой "калиткой" ИМХО без вариантов, номер закрывает не груз, а само устройство.

А это не важно. Березовый листик прилипший на одной циферке трактуется не в вашу пользу

[sorin]

Сообщение от gаns

А это не важно. Березовый листик прилипший на одной циферке трактуется не в вашу пользу

Это важно. Для данного нарушения есть отдельная норма. Речь идет не о листике, а о правилах перевозки грузов, за нарушение которых предусмотрена специальная ответственность. Так что суд должен был устанавливать волевую направленность действий автовладельца, и если бы суд обоснованно установил, что вся эта фигня сзади авто была навешана, чтобы закрывать номера, тогда уже применять 12.2. А если бы сделал вывод, что просто неправильно велосипеды перевозились, а цели закрыть номер не было, тогда 12.21. Но суд этого в конкретном случае делать не стал и никак не мотивировал причины применения 12.2. (Впрочем, это не важно, с "калиткой" сомнений нет, это оборудование, закрывающее номер, так что 12.2 в полный рост).

[atom1982]

Сообщение от sorin

Это важно. Для данного нарушения есть отдельная норма. Речь идет не о листике, а о правилах перевозки грузов, за нарушение которых предусмотрена специальная ответственность. Так что суд должен был устанавливать волевую направленность действий автовладельца, и если бы суд обоснованно установил, что вся эта фигня сзади авто была навешана, чтобы закрывать номера, тогда уже применять 12.2. А если бы сделал вывод, что просто неправильно велосипеды перевозились, а цели закрыть номер не было, тогда 12.21. Но суд этого в конкретном случае делать не стал и никак не мотивировал причины применения 12.2. (Впрочем, это не важно, с "калиткой" сомнений нет, это оборудование, закрывающее номер, так что 12.2 в полный рост).

Вот тут и есть весь "перец" ситуации
Не зря у меня после ходатайства о направлении дела по месту проживания сразу сотрудники спросили... "У Вас что есть знакомые в ГИБДД"

[Hudozhnik]

Сообщение от sorin

Типы, основные размеры, а также технические требования к государственным регистрационным знакам и к их установке определены ГОСТом Р 50577-93.

Сообщение от sorin

при наличии государственных регистрационных знаков, установленных в нарушение требований государственного стандарта на не предусмотренных для этого местах (в том числе только одного из них);
с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих идентификацию этих знаков (в том числе только одного из них).

Не поленился, заглянул в ГОСТ Р 50577-93 (Приложение "И").
И что же конкретно не соответствует ГОСТу при выносе номера на калитку???

[YODA]

Сообщение от gаns

По какой статье?

---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее написано было в 23:02 ----------



ОК, дубль два:

Закрывает заднее стекло
Закрывает номерной знак (который надо переносить куда-то в незаконное место)
Закрывает камеру заднего вида
Что-нибудь отвиснет от него (к чему крепится), лишние дырки в кузове
Грузить вдвоем длинный предмет типа шкафа неудобно - калитка я так понял вперед проема полностью не открывается
Портит вид машины
Осмелюсь предположить что и аэродинамику нарушает
Замочек замерзнуть может

---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее написано было в 23:08 ----------

Дворнику заднему будет мешать отогнуться ради почистить от снега утром?

Так как являюсь обладателем калитки, но только немного иной конструкции, отвечу на ваши утверждения:
Заднее стекло закрыто частично, что никак не влияет на обзорность.

Номерной знак не закрывает и при наличии подсветки проблем с читаемостью оного с 10 метров точно не возникнет.

Камеру заднего вида если она вам так необходима можно установить вместе с рамкой номерного знака.

Ничто, никуда не отвиснет. Проверено полугодом эксплуатации с запаской куда большего размера и передвижением по дорогам с очень плохим покрытием либо вообще отсутствием оного.

Нафига перевозить шкафы на этой машине? Не проще газельку нанять?

Вид совершенно не портит. Неудачно сделанная фотография, совершенно не говорит о плохом виде автомобиля.

Какая нафиг аэродинамика у этого чемодана?

С ненужностью замочка полностью согласен. Эта вещь противопоказана.

[Cokrat]

YODA, фото скинь своей запаски .

[sorin]

Сообщение от Hudozhnik

И что же конкретно не соответствует ГОСТу при выносе номера на калитку???

При выносе номера на калитку один из номеров оказывается на не предусмотренном для этого месте. Это дальше по тексту пункта.

[atom1982]

Сообщение от sorin

При выносе номера на калитку один из номеров оказывается на не предусмотренном для этого месте. Это дальше по тексту пункта.

Если номер читаем полностью с расстояния 20м, в любое время суток (это про подсветку), то не должно возникнуть вопросов в принципе.

К примеру, как тогда быть в ситуации после мелкого ДТП, когда бампер расколот, номера в окне установлены?

Или багажник тули для велосипедов с доп выносной рамой с повторителями стоп сигналов и поворотников, рамкой под номер с подсветкой?

[Hudozhnik]

Сообщение от sorin

При выносе номера на калитку один из номеров оказывается на не предусмотренном для этого месте

ГОСТ Р 50577-93 предусматривает следующее (нигде не указано, что место под задний знак должно быть обязательно заводское):

Сообщение от ГОСТ Р 50577-93

Место установки заднего регистрационного знака должно обеспечивать выполнение следующих условий.

Регистрационный знака должен устанавливаться по оси симметрии транспортного средства или слева от нее по направлению движения.

Регистрационный знака должен устанавливаться перпендикулярно продольной плоскости симметрии транспортного средства с отклонением не более 3° .

Регистрационный знака на транспортном средстве должен располагаться перпендикулярно опорной плоскости транспортного средства с отклонением не более 5° .

Высота нижнего края заднего регистрационного знака от опорной плоскости транспортного средства должна быть не менее 300 мм, высота верхнего края знака должна быть не более 1200 мм.

Единственный вывод: калитку надо делать с открыванием налево - поскольку знак может располагать только левее оси симметрии

[sorin]

Сообщение от Hudozhnik

нигде не указано, что место под задний знак должно быть обязательно заводское

Боюсь, что именно в этом вы с гайцами и судом и не сойдетесь. На автомобиле должно быть предусмотрено одно место для установки заднего знака. Оно предусмотрено производителем. И знака на нем не будет. Упс. Будут составлять протокол.
В конце концов, с ГОСТЕ прямо указано на читаемость номера в темноте при подстветке, см. п. И.4.7 упомянутого ГОСТа: "Регистрационный знак должен устанавливаться таким образом, чтобы в темное время суток обеспечивалось его прочтение с расстояния не менее 20 м при освещении штатным фонарем (фонарями) освещения знака транспортного средства."
А теперь попробуй повесить номер на калитку, включить только штатный фонарь и что-то разглядеть.

[atom1982]

12.2 часть 2
Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть

Наказание:
административный штраф в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев
Дела рассматривают:
Суд, Органы внутренних дел


Нигде не указано, что эти(это) "места" (место) должно быть предусмотрено именно заводом изготовителем автомобиля.

А вот нарушение требований государственного стандарта установки знака уже статья 12.2 часть 1
Наказание:
предупреждение или административный штраф в размере пятисот рублей
Дела рассматривают:
Органы внутренних дел

[Hudozhnik]

Сообщение от sorin

при освещении штатным фонарем

"штатный" - это всего лишь означает - установленный на автомобиле фонарь, а не не у гайца в руках

З.Ы. существует другая формулировка в стандартах - "предусмотренный конструкцией транспортного средства" - но она не применяется

[YODA]

Сообщение от Cokrat

YODA, фото скинь своей запаски .

http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=126

[atom1982]

И я как то тут не отметился, вот так у меня всё это выглядит - http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=307

[sorin]

Сообщение от Hudozhnik

"штатный" - это всего лишь означает - установленный на автомобиле фонарь, а не не у гайца в руках

Правда что ли?
Т.е. если ты вместо фар головного света врубишь прожекторы, прикрученные к кенгурятнику, что будешь утверждать, что это штатное освещение? Раз не в руках гайца прожектор? Не, мужики, если вам хочется развлекатьтся, то кто ж вам запретит. Но в данном случае ИМХО у вас могут возникнуть проблемы.