прыгают обороты

[Дмитрий 1983]

У меня тоже плавали обороты, на ТО сначала поменяли резинку коллектора, помогло, но на пару месяцев. Обратился с претензией после этого поменяли коллектор в сборе. Прошел год обороты в норме. К претензии пришлось прикладывать видеозапись а то мастера в упор не замечали что обороты скачут от 100 до 2500.)))

[Демыч]

Вопрос не по теме. Но. Скажите, почему троит двигатель на холодную. Примерно минуту, потом нормально все. Пробег 3000, проблема с новья.

[Davudovich]

Сообщение от Демыч

Вопрос не по теме. Но. Скажите, почему троит двигатель на холодную. Примерно минуту, потом нормально все. Пробег 3000, проблема с новья.

а вы попробуйте заглянуть под модули зажигания. особенно обратите внимание на 3 модуль. не исключено что там водичка.

[Демыч]

модуль зажиганич как я понимаю это катушки, вода была, но на втором, на данный момент сухо.

[Davudovich]

Сообщение от Демыч

модуль зажиганич как я понимаю это катушки, вода была, но на втором, на данный момент сухо.

а когда устанавливали обратно, уплотнительные резинки правильно зашли в колодцы. а то у меня под третим модулем проблемы были. когдя его поднял, он весь был рыжий от воды, а свечка ваще конченная. не понимаю как она работала в таком состоянии.

[Павлуша]

За последний год я обратил внимание на ещё один тип прыжков оборотов - при длительном движении в пробке при выжатом сцеплении вдруг повышаются обороты двигателя до 1500-2000 на 3-5 секунд и затем опускаются до холостых оборотов.
Кто-то это лечил или это стандарт? Диагностировать у ОД не получиться из-за отсутствия движения в пробке.

[Демыч]

Сообщение от Davudovich

а когда устанавливали обратно, уплотнительные резинки правильно зашли в колодцы. а то у меня под третим модулем проблемы были. когдя его поднял, он весь был рыжий от воды, а свечка ваще конченная. не понимаю как она работала в таком состоянии.

вроде все правильно

[vibe]

Ни как не могу побороть плавание оборотов на холодную Дилер слепой. Сегодня сделал проверку ресивера на наличие дыр в стороннем сервисе... Неприятная выявилась картина при проверке дымгенератором (хотабычем)...большая дыра где то в районе воздухофильтра со стороны рессивера (не герметичность) снизу, точное местоположение выявить не удалось из-за невозможности ,при разборе, обеспечить герметичность впуска. Видео будет позже как залью на ютюб. Предварительный вердикт не герметичность корпуса воздухофильтра со стороны рессивера либо дыра на стыке половинок ресивера. За дроссельной пространство подать не смогли,пока. Необходимо подготовиться, а именно пр обрести кольца датчика абс. давления. Выявления дыра никак не может повлиять на плавание оборотов, но способствует подсосу воздуха минуя фильтр, причём в больших количествах суда по Обьему
выводимого дыма.

[Iron]

Сообщение от vibe

Ни как не могу побороть плавание оборотов на холодную Дилер слепой. Сегодня сделал проверку ресивера на наличие дыр в стороннем сервисе... Неприятная выявилась картина при проверке дымгенератором (хотабычем)...большая дыра где то в районе воздухофильтра со стороны рессивера (не герметичность) снизу, точное местоположение выявить не удалось из-за невозможности ,при разборе, обеспечить герметичность впуска. Видео будет позже как залью на ютюб. Предварительный вердикт не герметичность корпуса воздухофильтра со стороны рессивера либо дыра на стыке половинок ресивера. За дроссельной пространство продать не смогли,пока. Необходимо подготовиться, а именно пр обрести кольца датчика абс. давления. Выявления дыра никак не может повлиять на плавание оборотов, но способствует подсосу воздуха минуя фильтр, причём в больших количествах суда по Обьему
выводимого дыма.

Плавание оборотов - проблема давно известная и многократно тут обсуждаемая, в разных темах.

Чаще всего это дело лечится заменой колец дроссельного узла и/или подмоткой под них нескольких витков изолены или ленты ФУМ.
Ну и параллельно чисткой/промывкой дросселя.

Мне, к примеру, это дело именно так и вылечили у ОД.

А если подсос будет до ДУ, то это ничем, кроме попадания пыли/песка минуя воздушный фильтр, грозить не должно.

[vibe]

Сообщение от Iron

Чаще всего это дело лечится заменой колец дроссельного узла и/или подмоткой под них нескольких витков изолены или ленты ФУМ.
Ну и параллельно чисткой/промывкой дросселя.

Спасибо за отправку...с этим знаком. Тут другое. Повторюсь : вдували дым в отв. рессивера от вакуумного усилителя. т.е. задроссельное пространство, зажигание выкл. (т.е. дроссель прикрыт, но не закрыт полностью) дым идет по пути через две манжеты (внутреннее пространство) дроссель-рессивер и дроссель-корпус фильтра...(дыма также нет в соединении рессивер впускной коллектор и нет его из датчиков установленных в рессивере и дросселе)-дыма там нет...дым появляется снизу в районе воздушного фильтра (снимали защиту поддона-для наблюдения мешает раздатка)-место точно неопределено. Вывод негерметичен - впуск после фильтра (по пути от резонатора в головку). На это есть косвенное свидетельство выводов ресурсных тестов Авторевю, где указано на песчинки в рессивере и абразивный износ ШПГ. Кто хочет найдет в поисковике. Я в этом убедился визуально. Я грешу теперь на дроссель, скорее он засорился от воздуха поступающего мимо фильтра (потому как неизвестно какой пробег с таким дефектом), хуже может быть износ канала регулятора х\х.

[hais]

Можно посмотреть при помощи зеркала? Как раньше милиция номера на двигателе проверяла. Тоже менял уплотнительные кольца дроссельной заслонки из-за плавающих оборотов. Тоже песочек где-то мимо фильтра подсасывает. Удивило и расстроило. Пробег 8000 тыс. Обороты плавать перестали, начали зависать в районе 1500.

[Iron]

Сообщение от vibe

Спасибо за отправку...с этим знаком. Тут другое. Повторюсь : вдували дым в отв. рессивера от вакуумного усилителя. т.е. задроссельное пространство, зажигание выкл. (т.е. дроссель прикрыт, но не закрыт полностью) дым идет по пути через две манжеты (внутреннее пространство) дроссель-рессивер и дроссель-корпус фильтра...(дыма также нет в соединении рессивер впускной коллектор и нет его из датчиков установленных в рессивере и дросселе)-дыма там нет...дым появляется снизу в районе воздушного фильтра (снимали защиту поддона-для наблюдения мешает раздатка)-место точно неопределено. Вывод негерметичен - впуск после фильтра (по пути от резонатора в головку). На это есть косвенное свидетельство выводов ресурсных тестов Авторевю, где указано на песчинки в рессивере и абразивный износ ШПГ. Кто хочет найдет в поисковике. Я в этом убедился визуально. Я грешу теперь на дроссель, скорее он засорился от воздуха поступающего мимо фильтра (потому как неизвестно какой пробег с таким дефектом), хуже может быть износ канала регулятора х\х.

А что мешает снять и промыть/почистить дроссель? Это не сложно.
Может он действительно настолько загрязнен, что для поворота дроссельной заслонки ее приводу приходится преодолевать достаточно большое сопротивление, и не всегда ему удается повернуть заслонку плавно.

Но, повторюсь, сам по себе подсос воздуха до дросселя, т.е. мимо воздушного фильтра, приводить к плаванию оборотов не должен. К этому может привести хаотичный подсос в задроссельное пространство, во впускной коллектор.

[vibe]

Сообщение от Iron

Но, повторюсь, сам по себе подсос воздуха до дросселя, т.е. мимо воздушного фильтра, приводить к плаванию оборотов не должен. К этому может привести хаотичный подсос в задроссельное пространство, во впускной коллектор.

Так и я об этом и писал, что скорее загрязнение дросселя сыграло свою роль. Мне не составит труда промыть дроссель, но это не устраняет причину, а только следствие (авто еще раз повторю-гарантийное) . Вот ссылка на видео:https://www.youtube.com/watch?v=r9lo4Q9isNA

[Strusto]

Сообщение от hais

Тоже песочек где-то мимо фильтра подсасывает..

Мое ИМХО, что воздушный фильтр плохо поджимается, вернее, совсем не поджимается снизу, там, где две лапки, последний раз при замене фильтра тоже обнаружил несколько песчинок внутри, для лучшего прижатия снизу на лапки корпуса фильтра одел разрезанную оплетку от кабеля, что оказалась под руками. Прижатие проверял металлической линейкой, до изменения линейка совершенно свободно ходила вверх-вниз. Фото не делал, сорри, было не до этого.

[Iron]

Сообщение от vibe

Так и я об этом и писал, что скорее загрязнение дросселя сыграло свою роль. Мне не составит труда промыть дроссель, но это не устраняет причину, а только следствие (авто еще раз повторю-гарантийное) . Вот ссылка на видео:https://www.youtube.com/watch?v=r9lo4Q9isNA

Ну так если гарантийное, то давно бы надо уже к ОД на ремонт.
Судя по тому как на видео дым валит, там где-то не просто неплотность, а целая дырища.
Ну и пусть ее ОД ищет и устраняет - пусть хоть весь воздушный тракт, вместе с фильтром, меняет.
Заодно и ДУ пусть чистит, может и кольца на нем поменяет во избежание и для профилактики.

[vibe]

Сообщение от Iron

Ну так если гарантийное, то давно бы надо уже к ОД на ремонт

Я от них еще не выезжал))). В упор не видят плавание оборотов и даблстарт при минусе (это только одна сторона всех "болячек", но наиболее существенная). Проверка дымгенератором была реализована накануне моего поста здесь это 25.11.2015г. На след. неделе запишусь вновь на ремонт, результаты озвучу здесь, кому интересно.
Согласен с мнением об:

Сообщение от Iron

ОД ищет и устраняет - пусть хоть весь воздушный тракт, вместе с фильтром, меняет.
Заодно и ДУ пусть чистит, может и кольца на нем поменяет во избежание и для профилактики.

[hais]

Отсоединил датчик ГУР просто снял разъем,обороты перестали зависать. Два часа ездил по городу всё нормально. О чём этот рено думает.

[vibe]

Как и обещал, сообщаю: сегодня получил авто с ремонта, дилер по прежнему гнет свою линию:-нет дефекта-нет проблемы. На предоставленное видео выдал ответ:-"куда то же надо уходить дыму?" Попутно на этот ответ был задан мною вопрос ( предполагая, что место прилегания фильтра негерметично), т.е. "по Вашему соединение-резина фильтра поджатая при помощи саморезов обеспечивает прилегание сопрягаемых поверхностей с меньшей плотностью чем сопряжение корпус фильтра -резонатор при помощи "гандонки" и резинового хомута для выхода избытка дыма с дыммашины? Дилер в лице мастера пожимает плечами. Плавание оборотов при холодном пуске заснято на видео Дилером, плавание оборотов в пределах 250 об/мин (между двумя рисками на тахометре), считается в пределах нормы. На улице с утра ноль градусов, даблстарт не подтвердился (характерен для температуры ниже -7 град.).
Буду дальше "воевать" с дилером....дожидаясь похолодания.

[zhiv]

vibe, если общаетесь с ОД устно, то это будете делать очень долго и без толку.
Результат будет только если перейдете на общение с ОД в эпистолярном жанре.

[vibe]

Сообщение от zhiv

vibe, если общаетесь с ОД устно, то это будете делать очень долго и без толку.
Результат будет только если перейдете на общение с ОД в эпистолярном жанре.
__________________

Спасибо за совет.
Под

Сообщение от zhiv

эпистолярном жанре

я понимаю Вы имели ввиду бумажную переписку? Я уверен, что ответ ОД, письменный, будет основываться на ранее проведнных замерах, диагностике, их видеоматериалах со ссылкой на внутренние документы Автофрамоса или Рено вцелом. И никчему также не приведет (мое мнение).