Как утеплять стены?

[alex-1968]

Demidka, ну полтора кирпича понятно - улицу топить.
А промерзают после утепления уже чтоль? или раньше промерзало?

[zhiv]

Сообщение от Demidka

Утеплял весь кирпичный дом (1. 5 кирпича толщина)пенополистиролом 100 снаружи, по технологии мокрый фасад, без каких либо гидро и пароизоляций, для такого утеплителя не требуется. Как итог, этой зимой тепло и сухо, расход газа уменьшился более, чем вдвое.
Прошлой зимой в сильные морозы промерзали углы с появлением плесени и падала температура до не комфортной, при этом котел на максимуме работал.

Цена за 1м2 какая?

[анатолий тихонов]

А ни кто не пробовал вот такой утеплитель http://polynor.ru/ ,я хочу летом попробовать им утеплить погреб под балконом.

[briancev]

C таким же успехом можно попробовать монтажной пеной утеплить, выйдет дешевле. В яндексе забил, одна реклама, больше похоже на развод с чудодейственными средствами под тип Гербалайфа.

[amd 19]

Сообщение от Михалыч35

amd 19, Чо по головке настучали и все забыл,что узнал? Гыыыыы.

Злой Вы какой то...... Как то так это выглядело.

---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее написано было в 11:54 ----------

Сообщение от анатолий тихонов

А ни кто не пробовал вот такой утеплитель http://polynor.ru/ ,я хочу летом попробовать им утеплить погреб под балконом.

Как то не гуманно по цене..... Как заметил коллега выше, дешевле "макрофлеком"

[анатолий тихонов]

А вы пену равномерно сможете распылить по стене.

[SergeyPershin]

Сообщение от avega

Опишу свою ситуацию: раньше была у меня в доме "холодная" комната, оборудованная под мастерскую. Потом ситуация семейная изменилась и я решил эту комнату сделать жилой. В итоге стена (полкирпича + полшлакоблока) изнутри была утеплена пенопластом 50мм и закрыта гипсокартоном. В итоге через 6 лет в районе плинтуса на обоях появилась чернота, думаю, что это плесень. Что-то сделал не так.

Основная стена осталась без обогрева.Шлакоблок поскольку пористый имеет свойство накапливать влагу.Циркуляция воздуха была перекрыта пенопластом.Странно,что за гипсокартоном в пенопласте не завелись мыши.Уж больно они его "любят" и пожрать и в тепле поспать.
У меня раньше был деревянный бревенчатый деревенский дом.В 80х годах внутри обшили облагороженной двп.В углах частенько по стенам "плачет" влагой.Что предки мои,что родители-"люди в таких делах темные" удивлялись почему черная плесень и сыростью пахнет.Мне страшно подумать,что творится на бревенчатом срубе дома если вскрыть "облагораживание".

[avega]

Сообщение от Евгений Сергеевич

У меня лоджия в середине многоэтажки,поэтому утеплять приходится однозначно изнутри по технологии:Укрепляются бруски 50x50 на стену и потолок в виде сетки по размеру листов (1200x600).В получившиеся проёмы вставляются листы пеноплекса,на них к брускам при помощи степлера крепится пеноизол фольгой в сторону помещения для отражения тепла.Затем с обеспечением небольшого зазора по брускам зашиваем вагонкой.В вашем случае пол снизу утеплён или нет?Холод может снизу бумагу увлажнять,гипс разрушать и т.д.

Тоже думаю об этом варианте...

---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее написано было в 22:08 ----------

Сообщение от SergeyPershin

Основная стена осталась без обогрева.Шлакоблок поскольку пористый имеет свойство накапливать влагу.Циркуляция воздуха была перекрыта пенопластом.Странно,что за гипсокартоном в пенопласте не завелись мыши.Уж больно они его "любят" и пожрать и в тепле поспать.
У меня раньше был деревянный бревенчатый деревенский дом.В 80х годах внутри обшили облагороженной двп.В углах частенько по стенам "плачет" влагой.Что предки мои,что родители-"люди в таких делах темные" удивлялись почему черная плесень и сыростью пахнет.Мне страшно подумать,что творится на бревенчатом срубе дома если вскрыть "облагораживание".

Давайте вместе порассуждаем: вы же сами приводили ссылку и из нее я уяснил, что сделав утепление изнутри я отсек основную стену от тепла и она попросту промерзла, так как пенопласт отсек ее от воздействия тепла изнутри. Таким образом откуда там взяться влаге? Шлакоблок, лежащий в укрытом неотапливаемом помещении ( а по логике это именно мои условия) не становится мокрым. Я уже созрел, чтобы докопаться до истины - частично разобрать стену.

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее написано было в 22:24 ----------

Сообщение от SergeyPershin

Основная стена осталась без обогрева.Шлакоблок поскольку пористый имеет свойство накапливать влагу.Циркуляция воздуха была перекрыта пенопластом.Странно,что за гипсокартоном в пенопласте не завелись мыши.Уж больно они его "любят" и пожрать и в тепле поспать.
У меня раньше был деревянный бревенчатый деревенский дом.В 80х годах внутри обшили облагороженной двп.В углах частенько по стенам "плачет" влагой.Что предки мои,что родители-"люди в таких делах темные" удивлялись почему черная плесень и сыростью пахнет.Мне страшно подумать,что творится на бревенчатом срубе дома если вскрыть "облагораживание".

Мыши не завелись по причине того, что у меня залит бетонный пол.

И еще, если я сейчас сниму гипсокартон и демонтирую пенопласт ситуация с влагой должна кардинально измениться??? Я понимаю, что возможно частичное изменение и температурного режима.

---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее написано было в 22:28 ----------

Сообщение от amd 19

Злой Вы какой то...... Как то так это выглядело.

---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее написано было в 11:54 ----------

Как то не гуманно по цене..... Как заметил коллега выше, дешевле "макрофлеком"

С вентиляционными зазорами тоже нужно грамотно разбираться... Как-то прочитал, что раньше, при устройстве деревянных полов в многоэтажных домах ( на бетонных основаниях) специально предусматривали "соединение" вентиляционных отдушин в полах с вентиляцией подвала. В принципе это логично - вентиляция без притока и выхода работать не будет.

[nickshn]

Сообщение от Евгений Сергеевич

У меня лоджия в середине многоэтажки,поэтому утеплять приходится однозначно изнутри по технологии:Укрепляются бруски 50x50 на стену и потолок в виде сетки по размеру листов (1200x600).В получившиеся проёмы вставляются листы пеноплекса,на них к брускам при помощи степлера крепится пеноизол фольгой в сторону помещения для отражения тепла.Затем с обеспечением небольшого зазора по брускам зашиваем вагонкой.В вашем случае пол снизу утеплён или нет?Холод может снизу бумагу увлажнять,гипс разрушать и т.д.

Всё так, только бруски не к стене на сверху на экструзионный пенополистирол. Иначе мостик холода слишком большой. Себе лоджию так и утеплял:жидкая теплоизоляция 2 мм, техноноколь 5 см, брусок, технониколь 5 см, пеноизол 1 см, рейка, кнауф суперлист.

[jimmik]

Расскажу про свое "утепление" . Строил дом, вместо крыльца сделал нишу , внутри входная дверь.
Но в итоге, как всегда стало не хватать крыльца, да и чистотэстэтически с ним дом выглядит законченным. Залил фундамент, скрепил с основным, просадка есть, но уже безтпрогрессирования. Стены выложил из шлакоблока 10 см., оштукатурил снаружи. Потолок стяжка 8 см. Дверь поставил из двп окна узкие из двух стекл и деревянной рамы.
Так вот, в доме стало теплее намного. Но прошел год, двери размокли и развалились.
Решил утеплить крыльцо. Поставил двойные пластиковые двери со стеклопакетом. Снаружи стены обожил экструдированным полистиролом и еще раз оштукатурил.
И что вы думаете.... Так получилась херня, крыльцо стало намного холоднее, в доме стало холоднее, так как тянет холодом с крыльца по страшному, это с двумя дверями от улицы, дверь в дом металлическая. Вот вам и наружнее утепление, шлакоблок перестал дышать и нарушился теплообмен. Теперь буду внутри утеплять, посмотрим, что из этого выйдет....

[Demidka]

Сообщение от alex-1968

ну полтора кирпича понятно - улицу топить.
А промерзают после утепления уже чтоль? или раньше промерзало?

По семейным обстоятельствам (сын женился) переехали на ПМЖ в дачный домик, ранее (на год), чем планировали. Промерзало, естественно, до утепления.

Сообщение от zhiv

Цена за 1м2 какая?

Площадь утепления составила 120 кв.м. Утеплитель обошелся в 38 тыс., клеевая штукатурка 17 тыс., армирующая сетка 3 тыс., дюбели пластиковые (грибы) 200 мм, буры для перфоратора и прочие мелочи еще тыс. 5. Работа по инструкциям из инета своя (ушло 2 месяца). Покраска на будущее лето еще ? тыс.
Ожидаемое время окупаемости примерно 10 лет. Ожижаемый эффект от проведенной работы около 100 процентов.

[SergeyPershin]

jimmik, шлакоблок и материалы типа "пеноблоков" как то не принято и вредно, из-за того что им необходимо дышать, "утеплять" непроницаемыми материалами вплотную.Для шлака пено блоков годится вентилируемый фасад.(ИМХО соображения из профильных сайтов).

Отступление-история.
В 98м(как с армии пришел) работал в "дикой" бригаде по малоетажному частному строительству.Строили 10х10 м двухетажный дом из силикатного кирпича.Заказчик дома-строитель(прораб и сметчик).Стена полтора кирпича,но с внутренним закладыванием пенопласта 50 мм.С улицы шло пол кирпича,пенопласт,кладка в кирпич(домашняя стена).Привязка лицевой и внутренней кладки через 1 м(как заканчивалась высота пенопластового листа) кирпичем.(мостик холода же получался?)
Других материалов на тот момент и не было.

[Panzerschreck]

Вот еще про напыляемый утеплитель
http://ecotermix.ru/teplo/?utm_mediu...93770503622130

[Цимус]

Сообщение от alex-1968

Ну во-первых смотря чем утеплить.
А во-вторых даже если не тем, чем надо, то дерево такая вещь, что лишнюю влагу все равно заберёт и инфильтрует наружу.
Поэтому стена из бруса утепленная ИЗНУТРИ минеральным волокном, к появлению плесени как правило не приводит хоть это и не по теории - потому как по теории надо снаружи.
Ну разве что сдуру снаружи ещё и кирпичем без зазора обложат, да ещё и кирпич от большого ума отделят пароизоляцией от бруса.

Не раз слышал брус , бревно не стоит обкладывать кирпичем . Слишком по разному дышат кирпич и дерево .

[SergeyPershin]

Сообщение от Цимус

Не раз слышал брус , бревно не стоит обкладывать кирпичем . Слишком по разному дышат кирпич и дерево .

Но как правило в деревнях приезжие городские так и делают.

[Вячеслав44]

А я вот поставил баньку из пеноблоков. Теперь голову ломаю, как и чем утеплить изнутри. Может кто в теме, даст толковый совет?

[amd 19]

Сообщение от SergeyPershin

Но как правило в деревнях приезжие городские так и делают.

А еще монтажной пеной по щелям, от души, не жалея.....

[zhiv]

Комментарий модератора zhiv: Михалыч35, briancev, выяснение отношений вне форума!

[alex-1968]

Вячеслав44, А смысл утеплять?
Баня быстро протапливается и быстро остывает. Там не стоит задачи долго сохранять тепло как в доме для ПМЖ.
Общей изнутри вагонкой на каркасе из брусков с фольгой для отражения лучистого тепла и все.

---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее написано было в 20:00 ----------

Сруб можно обложить, но зазор надо оставлять.
А в замене пакли пеной ничего плохого не вижу.
Если буду строить из бруса дом, то наверное так и сделаю. Ну посмотрю, от бруса будет зависеть.

[zhiv]

Сообщение от alex-1968

Вячеслав44, А смысл утеплять?
Баня быстро протапливается и быстро остывает. Там не стоит задачи долго сохранять тепло как в доме для ПМЖ.
Общей изнутри вагонкой на каркасе из брусков с фольгой для отражения лучистого тепла и все.

Вот я не люблю в таких банях парится, мне в них не уютно.
А вот в банях которые нужно сперва протопить, для того что бы в них прогрелись стены и затем от них было мягкое тепло мне комфортно.

По этому считаю, что внутренняя обшивка хотя бы парилки должна быть из массива дерева (не вагонка).

Всё выше описанное ИМХО.