Шипы VS Липучка

[Ekselenets]

Комментарий модератора YuriyVZ: Убедительная просьба при обсуждении не переходим на личности. Тема бесконечная и как правило каждый остается при своем мнении. Поэтому высказываем свое мнение, но не критикуем чужое!

Уважаемые одноклубники!

В соседней ветке появилось предложение создать подобную тему.

На мой взгляд, вопрос очень актуальный, и многие недооценивают важность шипованой резины в условиях городской эксплуатации на полноприводном авто.

Поясню - у полноприводной машины и так есть склонность к заносу, которая усугубляется отсутствием ESP (по крайней мере сейчас) у Дастера, а также зимними условиями эксплуатации.

Опираясь на свой опыт использования липучки на полноприводном авто - 3 сезона, могу сказать, что даже с ESP любое добавление газа в повороте приводит к неизбежному заносу - пересев на шипы данная проблема практически полностью исчезла.

Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет!

[n_dum]

Сообщение от Keldysh

Самое нехорошее, когда чистый лёд появляется ВДРУГ! Особенно перед перекрёстком, да ещё незаметный - припорошенный снежком. Думаю многие попадали. И тогда шипы + ABS.

А вообще спор между липучководами и шиповодами - на мой взгляд проблема неразрешимая

О......да..... уж...... смотри пос.12,13
Да и ещё пост 7. Там ссылка Разные производители, сравнение. Как-то больше доверия, чем рекламным. Всё очень индивидуально, и манера и опыт езды в том числе.

[Sam]

Сообщение от Rmn

Позвольте с Вами не согласиться, не смотря на Ваш стаж (в 3 раза больше моего).
Но Вы хоть на липучке то ездили или все кино,тесты статьи?
З.ы. Ровно треть Вашего стажа отъездил на липучке, на 2-х комплектах, с пробегом более 200 тысяч.
Не хотелось бы об этом говорить, но в данном случае Ваш стаж и отсутствие информации о техническом прогрессе не дает Вам возможность полностью увидеть ситуацию.

Лично я на липучках отъездил 2 зимы. Достался почти новенький комплект Nokian Hakkapeliitta RSi от предыдущего хозяина подержанного Мондео.

Но дело-то тут ни во мне, ни в Вас и ни в ком-либо другом персонально. В своих предыдущих постах я привёл конкретные доводы, утверждая, что единственное преимущество нешипованных зимних шин перед шипованными - это бережное отношение в дорожному полотну. Ни одного аргументированного возражения я так и не видел. Причём, ни только на этом форуме.

[Styletver]

Сообщение от Rmn

Позвольте с Вами не согласиться, не смотря на Ваш стаж (в 3 раза больше моего).
Но Вы хоть на липучке то ездили или все кино,тесты статьи?
З.ы. Ровно треть Вашего стажа отъездил на липучке, на 2-х комплектах, с пробегом более 200 тысяч.
Не хотелось бы об этом говорить, но в данном случае Ваш стаж и отсутствие информации о техническом прогрессе не дает Вам возможность полностью увидеть ситуацию.

Хватит грубить и провоцировать... Найдется всё равно у кого толще =))

Из уважения к другим написал бы ты откуда...

[zhiv]

На предыдущей машинке 10 зим на фрикционке.
Причем только последние два резина была новая.
А предыдущие восемь юзались три комплекта б/у резины из японии.
Сцепных свойств резины хватало всегда.

Но на Дастера буду ставить гвозди.

[Sanika]

Сообщение от Sam

единственное преимущество нешипованных зимних шин перед шипованными - это бережное отношение в дорожному полотну. Ни одного аргументированного возражения я так и не видел. Причём, ни только на этом форуме.

Вот как раз нормальному полотну от шипов ничего и не будет. В Новосибирске на 2 мостах кладут высокопрочный асфальт, а на заездах халявят. Так вот, на заездах колея образуется за 1 сезон, а на мосту раз в 7 лет покрытие меняют, но не из-за колеи, а потому что денег дали . Дорожники сами говорят: "Таким бы асфальтом дороги все делать, дык нет же, премию то тоже хочется" Вообщем миф про разрушение дороги нежелание тратить деньги в силу Российской специфики.

[gbovin]

ЛИПУЧКА и только ЛИПУЧКА. Стихия для шипов - укатанный снег. В остальных условиях они уступают липучке.

Сообщение от gbovin

ЛИПУЧКА и только ЛИПУЧКА. Стихия для шипов - укатанный снег. В остальных условиях они уступают липучке.

согласен. на асфальте на шипах, как на коньках. но вот по укатанному снегу, во дворах толька шипы

[gbovin]

Сообщение от Ekselenets

Уважаемые одноклубники!

В соседней ветке появилось предложение создать подобную тему.

На мой взгляд, вопрос очень актуальный, и многие недооценивают важность шипованой резины в условиях городской эксплуатации на полноприводном авто.

Поясню - у полноприводной машины и так есть склонность к заносу, которая усугубляется отсутствием ESP (по крайней мере сейчас) у Дастера, а также зимними условиями эксплуатации.

Опираясь на свой опыт использования липучки на полноприводном авто - 3 сезона, могу сказать, что даже с ESP любое добавление газа в повороте приводит к неизбежному заносу - пересев на шипы данная проблема практически полностью исчезла.

Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет!

Не пытайтесь перекладывать с себя обязанность думать - электронике (ESP, ABS), перед тем как нажимать на газ, или сбрасывать его. Тренируйтесь на закрытых площадках, лучше вас никакая система не сможет спрогнозировать послествия ваших действий. И бесполезно потом пенять на резину.

---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее написано было в 23:25 ----------

Сообщение от Greimi

согласен. на асфальте на шипах, как на коньках. но вот по укатанному снегу, во дворах толька шипы

Ездил на Конти ВинтерВикинг 1, шипы, ваз 2110, пересел на липучку Ханкок Винтер Айцепт, отъездил 3 сезона, на урале зимы настоящие. Ни разу не испытывал неудобств. Чуть меньший коэффициент сцепления липучке на укатанном снегу компенсируется способностью "поймать" авто в заносе

---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее написано было в 23:28 ----------

Сообщение от Ekselenets

И как зимой на липучке без ESP ?
Газом особенно не поработаешь

А газом можно работать так что позавидуете! более адекватное сцепление в любом заносе (кроме неуправляемого) но в него еще надо умудриться отправить авто....

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее написано было в 23:33 ----------

Сообщение от Sam

Совершенно верно!!!
А ещё не забывайте про коварные мосты и этсакады, которые быстро промерзают насквозь, в то время, когда дорожное полотно просто на грунте ещё без льда.


Именно так!!!

У липучек ниже шум? Далеко не всегда! (я уже писал об этом чуть выше)
Липучки лучше тормозят и рулятся на чистом асфальте? Далеко не всегда! Читайте результаты многочисленных и разнообразных тестов!

Единственное предназначение "липучек" - беречь дорожное полотно!

Именно по этому, наверное, кто однажды психанул и решил купить себе липучку больше никогда не берет себе шипы.

[JoB]

Катаюсь на своей липучке 5-ый сезон (TOYO Garrit G4 185/65 R15) - это первая резина и пока единственная у меня, опыт после шипов, вот мои наблюдения сравнения:

1. Липучка значительно тише, чем шипы (на асфальте).
2. Липучка не теряет так быстро свойств, в отличие о шиповки, у которой с каждым сезоном эксплуатации шипов все меньше и меньше.
3. Липучка ничем не хуже шиповки в плане езды по глубокому снегу (если не лучше).
4. Лучше держит дорогу на сухом асфальте.

Единственный минус липучки перед шиповкой - это откровенный гололед, торможение и трогание с места на шиповке естественно лучше...
Взвесив все за и против решил, что следующая резина будет липучка - однозначно!

[Keldysh]

gbovin, вот на Урале липучка наверное самое то, а где зимы ненастоящие, шипы лучше.

[gbovin]

Сообщение от Keldysh

gbovin, вот на Урале липучка наверное самое то, а где зимы ненастоящие, шипы лучше.

эх, хорошо там где нас нет ))))

[Keldysh]

Сообщение от gbovin

эх, хорошо там где нас нет ))))

Это ты о чём?

[testov-test]

Сообщение от JoB

Единственный минус липучки перед шиповкой - это откровенный гололед, торможение и трогание с места на шиповке естественно лучше...

Намаявшись два сезона с липучкой GoodYear UG500 продал ее нафиг и купил нормальный шипованный Гиславед НФ5. В начале весны "накувыркался" на той липучке. Обычная ситуация: парковка вдоль тротуара, спереди и сзади машины соседей. Утром с места от тротуара выехать в сторону не можешь, мылишь-мылишь и все бестолку, выходи толкать. Спереди и сзади машины - особо не пораскачиваешься, а в сторону не едет. Да ну ее в болото!
Как говорит мой знакомый, наличие шипов нужно 4-5 раз раз в сезон, но именно в эти моменты ты понимаешь почему они лучше.

[Sher-khan]

Хрень эта тема. Очередная флудилка. Никого не в чем не переубедить у каждого свое мнение. По мне так по фигу на чем кто ездит и доказывать что-то с пеной у рта я не собираюсь скажу просто - езжу на "липучке" но очень хоршей по плотному снегу в горку спокойно забираюсь на заднем приводе без подключения передка. А по теме в том же Авторевю куча тестов проводилась однозначного ответа что лучше нет. Я думаю так на чем кому комфортнее на том и ездит.

[Вазген]

Спор что лучше - липучка или шипы наверно бессмертен
Последние несколько лет назад ездил на Ниве с Камой всесезонкой.
Потом на СРВ на шипах.
Теперь совмещаю с Нивой на липучке.
Итак...
шиповка понравилась больше. Она более универсальнее, злее что ли. Более "честная". Но на чистом асфальте не айс - цекотит, портит полотно, увеличивает тормозной путь.
Липчка. Обычно змнюю резину ставлю в ноябре. В этом году тоже так поступил. И вплоть до последних дней - сегодня в Ростове-н-Д выпал нехилый снегопад, она не пригодилась. Ездил бы как обычно на шиповке - сто раз бы пожалел что переобулся так рано. А на липучке спокойно ездил.
Но именно сегодня толком наконец сравнил, и сравнение не впользу липучки...
Кстати, если пошерстить За рулем делали такой ттест. Если не изменяет память они пришли к выводу, что шиповка лучше на юге - т.к. в течение зимы постоянно плюс меняется на минус, то снег, то каша, то непойми что. А липучка вроде как лучше для северных регионов.
В любом случае, есть свои плюсы и минусы и шипов и у липучки. Хотелось бы, чтоб шипопроизводители скрестили их достоинства и стали делать шипучку

[ДУБ]

Тема хрень. Это как : металлик-не металлик, ABS-не ABS, ESP-не ESP и т.д. Когда появляется выбор, то все остальное от ЛУКАВОГО Главное: зимой - не на всесезонке

[Вазген]

Сообщение от ДУБ

Главное: зимой - не на всесезонке

+100!

[Sane]

Сообщение от Вазген

Если не изменяет память они пришли к выводу, что шиповка лучше на юге - т.к. в течение зимы постоянно плюс меняется на минус, то снег, то каша, то непойми что. А липучка вроде как лучше для северных регионов.

Только немного на оборот,липучка-юг,шипы-север.

[ДУБ]

Да нет, они как раз пришли к правильным выводам: липучка проявляет свои сильные качества в мороз, а шипы в кашу, когда: то -5, то +1 градус.

[Sher-khan]

Сообщение от Sane

Только немного на оборот,липучка-юг,шипы-север.

Нет липучка - север. Состав фрикционок определенно мягче чем шипованной потому как шиповке еще эти шипы надо как то держать. При - 20 и дальше шиповка дубеет. Фрикционке же за счет мягкого состава удается соханить эластичность и при экстремально низких температурах. На югах шипы актуальнее потому что зимой происходит резкая смена температуры от минуса ночью до полюса днем, что приводит к образованию льда. А оказаться на льду на горном серпантине... Нет уж.
В Москве же за истекшую зиму я лед видел 1 раз на дороге. Да и на трассах (М6 и М4) в радиусе 100 км от Москвы все пристойно. Не вижу смысла я шипами брякать об асфальт теряя их.
Хорошая "липучка" - мягкая липучка. Кстати именно поэтому никогда "шипучка" не получится. Всегда компромис.