Duster и Hyundai Creta

[GanG]

С ценами нужно смириться и жить в 2017 году, прошлое не вернешь, ниже не опустятся.....экономические законы..... Даже Япония после 2 мировой, что бы выйти из кризиса не могла опустить цены, просто за ту же стоимость товара предлагала больше опций/услуг, но опустить стоимость не получится.... Дастер за 1 млн дорого для нас из-за курсов валют и тд., а как он стоил в евровом/доллорном эквиваленте так изменений нет почти, если не наоборот ) И альтернатив полного привода за 1 млн "почти" нет все равно (про новые машины, не б/у). И про Российское производство не надо мечтать, все оборудование которое изготавливает импортное и даже при добычи ресурсов импортное оборудование, а на них и обслуживание к евро привязано, и это край айсберга только не углубляясь.

Вон тоже электричество, турбины для электростанций немецкие Сименс, вот тебе и Российская электростанция, а привязано опять к евро... и таких нюансов везде.... хлеб например подорожал, но так комбайны импортные и их обслуживание/ремонт от евро зависит а эти расходы должен покрывать проданный товар.... Недавно смотрел передачу про квас Российский Очаковский, там все оборудование импортное, т.к. наше тупо не производится, сильно специфическое... вот у них полетел котел, его замена из европы едет.. опять издержки в товар... короче понесло меня )))

Вообщем жить нужно настоящим, прошлые цены не вернешь, даже если евро опять будет 40р, Дастер будет 1 млн, только например климат появится вместо кондиционера или еще какая плюшка

Ах да Крета )) ну для меня дорого 300-400 т.р. плюсом за этот "комфорт" с примерными характеристиками Дастера, а где то и меньше плюшек, не было в конце 16 г. круиза и ограничения скорости например в Крете (сейчас не знаю). На тот момент (октябрь 16 г) в салоне митцы предлагали скидку и за 1 450 000 или 1 500 000 (сейчас уже не вспомню точную цифру до копейки) Аутлендер можно было купить 2 л на полном приводе (правда комплектация самая первая начальная для полного привода, но все равно хорошая). А Аутлендер совсем не Крета.

[petrosha]

Сообщение от прибалт11

petrosha, я вот даже не знаю что про Спортедж и ответить ....вроде уже с первого взгляда видно что машина несколько другого класса....с более высоким комфортом, большим количеством "плюшек"......

Мнэ... не знаю, как там в нынешней версии, но в версии 2012го года Спортадж мне неплохо знаком - у друга такой есть в топовой комплектации. Оранжевенький. Впечатление от пересаживания из Дастера в крету было большим, чем от сравнения Креты и Спортажа этого. Что касается ходовых качеств то у них почти все одинаковое. И даже комплектация похожая.

Повторюсь по цене - не надо обмана!
Строчку со скидкой посмотрите! Сейчас она минимальна - 60 тысяч, но раз в три месяца доходит до 120 тысяч....
Как пример, то что СЕЙЧАС
"Luxe
2.0 бензиновый \ 6MT \ полный привод \ ЭРА-ГЛОНАСС
Цена 2017 г: от 1 564 900 р.
2017г. с учетом выгоды: 1 496 900 р."

А надо автомат. Но даже этот ваш механик на 200 тысяч дороже. При этом надо накинуть 50 тысяч, потому что я не собираюсь брать кредит. И еще 50 тысяч потому что допы все-таки нужны - сигналка там и тд. Итого Спортаж сильно дороже.

По поводу тестов Спортеджа - у нас что не тестовик, то прямо противоположные мнения....Много тестов просмотрел, сам поездил/потестил....Думаю, Спортедж стОит своих денег, вот внешность "на любителя"....
А поводу прохождения поворотов - вот точно не хуже Дастера их проходит...

Если рассматривать автомобили 1.6 лимона и выше... то там полно вариантов. Например есть тигуан... или СантаФе И уже совсем недалеко так и вовсе Прадик. Но это уже тысяч на 300 вне бюджета моего.

---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее написано было в 21:52 ----------

Сообщение от Сильвер

А, кто говорил, что " и 1и6 хватит"?

ну полистай хистори )

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее написано было в 21:53 ----------

Сообщение от GanG

А Аутлендер совсем не Крета.

Там же вариатор...

[GanG]

Сообщение от petrosha

Цитата:
Сообщение от GanG Посмотреть сообщение
А Аутлендер совсем не Крета.
Там же вариатор...

И в чем сильно плох современный вариатор? У отца вариатор, 155 тыс пробега, проблем нет, правда Субарик.

[petrosha]

Сообщение от GanG

И в чем сильно плох современный вариатор? У отца вариатор, 155 тыс пробега, проблем нет, правда Субарик.

Я ни в коем случае не настаиваю... но вариатор и бездорожье считаютс я несовместимыми же. Даже в Кашкай только на 2вд версию же ставят вариатор.

[прибалт11]

petrosha, чтобы Крету подогнать к укомплектованности Спортеджа среднего, надо не просто в максималке покупать, но плюс пакеты...И получится более 1.4 млн. !!!
Вот Вам и готовый Спортедж! А если дождетесь нормальной скидки, со Спортеджом еще и в плюсе останетесь....
Я уже про Дастер не говорю....

Крета однозначно должна стоить не дороже Дастера - вот ее цена.

[petrosha]

Сообщение от прибалт11

petrosha, чтобы Крету подогнать к укомплектованности Спортеджа среднего, надо не просто в максималке покупать, но плюс пакеты...И получится более 1.4 млн. !!!
Вот Вам и готовый Спортедж! А если дождетесь нормальной скидки, со Спортеджом еще и в плюсе останетесь....
Я уже про Дастер не говорю....

Крета однозначно должна стоить не дороже Дастера - вот ее цена.

Мне не остается ничего, кроме как спросить - "почему"?

[TolR]

Сообщение от petrosha

Мне не остается ничего, кроме как спросить - "почему"?

Лишь потому, что по комплексу потребительских качеств они не выигрывают друг у друга

[petrosha]

Сообщение от TolR

Лишь потому, что по комплексу потребительских качеств они не выигрывают друг у друга

Это очевидная неправда.

Кстати, вот чуваки сравнивают с Спортажем. И кмк вполне адекватно... У спортажа чуть больше премиумности И это все за +200к...

[TolR]

Сообщение от petrosha

Это очевидная неправда...

Каждый вполне может иметь своё субъективное мнение, а объективность в том что даже при проблемах со зрением и осязанием, издалека видно что CRета ни разу не Спортаж... так же как и Дастер.
Ничего если чуваков смотреть не буду?... ИМХО не интересны, а предметы вполне доступны для детального личного сравнения...
Габариты Дастера и CRеты очень близки, внешность(экстерьер) и Дастера, и CRеты неоднозначны на любителя, поэтому также можно считать паритет, по интерьеру CRета получше, а подвеска и клиренс лучше у Дастера, надежность Дастера не вызывает сомнений, а со CRетой посмотрим, по ценнику CRета в пролете... Так в чем неправда Карл?...
А ещё вот такой текст о недоприводной двушке CRете с Дрома как то не очень порадовал:"Не гоночный авто 100% зачем в нем нужна 6 ступенчатая коробка я так и не понял .... 5 передачу можно просто выкинуть . т.к. после набора 2.1 тыс.об на 4 передаче , помощник просит переключить сразу на 6 . Первые 3 передачи короткие как на Камазе демульпликатор . Если нужно резко тронутся , или обогнать кого нибудь будь терпелив потому , что если в обозримом будущем на встречной полосе есть авто, то ты не успеешь завершить обгон , даже если понизишь передачу, и даже утопишь педаль газа . А уж если встал на обгон при скорости потока 80 км , то будь готов к тому , что чтобы этот обгон завершить тебе понадобится минимум 1 км. Обгон наверное похож на секс пенсионеров : Вроде очень хочется , но силы уже не те ."

[petrosha]

Сообщение от TolR

Каждый вполне может иметь своё субъективное мнение, а объективность в том что даже при проблемах со зрением и осязанием, издалека видно что CRета ни разу не Спортаж... так же как и Дастер.
Ничего если чуваков смотреть не буду?... ИМХО не интересны, а предметы вполне доступны для детального личного сравнения...

Да не смотрите пожлста... Я уже наприводил аргументов, а в ответ одно
"Не... нифига".

Есть видео где Крета разгоняется быстрее чем Каптюр, а Каптюр быстрее чем Дастер...
Все обзорщики как один говорят что электропривод руля лучше... Сам попробовал на тестдрайве - гораздо лучше.
Все говорят, что кресла в Крете лучше... и вылет руля позволяет устроиться удобнее. Но нет... опять все едино.

Какой-то идиот журналист написал, что Крета убийца Дастера и теперь у всего населения интернетов отшибло моск - "ничем она не лучше. "

[TolR]

Сообщение от petrosha

...Есть видео где Крета разгоняется быстрее чем Каптюр, а Каптюр быстрее чем Дастер... "

А может посмотрим и сравним реальные технические характеристики, а то тут разные даже медлительные авто с разгоном до сотни более 15 секунд как то уже всех "рвали"...

---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее написано было в 20:02 ----------

Сообщение от petrosha

...Все говорят, что кресла в Крете лучше...

Лучше и удобнее это разные моменты, кресла от дорогой мягкой мебели однозначно лучше выглядят чем дешманские из Икеи по акции, но вот долго сидеть в Икеевском ничуть не хуже чем лежать на диване, а в дорогом не всегда так.... Кресла Дастера да обычные, но через 3,5 т.км за два дня выходишь не позе зю... И да в интерьере Дастер проигрывает, но на одном интерьере далеко не уедешь, и если сравнить комплексно то получится никак не хуже паритета... А добавив сравнение ценников CRета окажется не лучшим выбором

---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее написано было в 20:08 ----------

Сообщение от petrosha

Да не смотрите пожлста... Я уже наприводил аргументов, а в ответ одно...

Посмотрел... Если для Вас аргументы более 8-минут говорящая ни о чем голова, то в чем Ваши сомнения?

[petrosha]

Сообщение от TolR

А может посмотрим и сравним реальные технические характеристики, а то тут разные даже медлительные авто с разгоном до сотни более 15 секунд как то уже всех "рвали"...08

А давайте. С меня вот два видео, на обоих каптюр 2 литра автомат, сливает крете 2 литра автомат. Примерно 1-1.5 секунды до сотни. С вас реальные технические характеристики

5.25 минута

9 минута

Лучше и удобнее это разные моменты, кресла от дорогой мягкой мебели однозначно лучше выглядят чем дешманские из Икеи по акции, но вот долго сидеть в Икеевском ничуть не хуже чем лежать на диване, а в дорогом не всегда так.... Кресла Дастера да обычные, но через 3,5 т.км за два дня выходишь не позе зю

Поза зю зависит от спины сидящего ведь еще? Вы же предлагали технические характеристики. В Крете можно настроить удобно и для ног - регулировка кресла, и для рук - вылет руля. В Дастере и Каптуре только для чего-то одного. Дальше кому как повезет.

Опровергните?

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее написано было в 00:23 ----------

Сообщение от TolR

Посмотрел... Если для Вас аргументы более 8-минут говорящая ни о чем голова, то в чем Ваши сомнения?

Человек вроде по русски говорил... ну да ладно.
Любимые вам технические характеристики: У Спортажа точно таже коробка и двигатель и подвеска, при этом он ниже и чуть тяжелее. С чего бы ему бытть сильно лучше. Из безусловно положительного у Спортажа больше багажник существенно. Из небезусловного - стеклянная крыша. Жду опровержений.

[TolR]

Сообщение от petrosha

...Поза зю зависит от спины сидящего ведь еще? Вы же предлагали технические характеристики. В Крете можно настроить удобно и для ног - регулировка кресла, и для рук - вылет руля. В Дастере и Каптуре только для чего-то одного. Дальше кому как повезет...

У меня стандартные пропорции тела при среднем росте, поэтому мне хватает настроек и Дастера, и не вижу смысла отрицать, что при нестандартных пропорциях тела вполне может настроек и не хватать. Но привлекательное внешне сиденье далеко не всегда лучше функционально, и у Дастера именно с функциональностью сидений при длительном использовании проблемы нет.
Теперь касательно тех характеристик... в полноприводных версиях с автоматом Дастер 11,5, СRета 11,3... разница мизерна... данные с сайтов производителей.

[Сергей Захаров]

в дастере можно устроится удобно для всего (с неделю икал подходящее положение) теперь(2 водителя) в считанные секунды перестраиваем каждый под себя и весьма удобно. вобще сравнение мягкого с тёплым ну совсем разные назначения у авто. каптюр и крету корректнее сравнивать.

[TolR]

Сообщение от petrosha

...Человек вроде по русски говорил... ну да ладно...

Не достаточно претендовать на телезвезду лишь говоря по-русски... нужно говорить о чем то, и показывать при этом лучше не голову, а предмет разговора. Понимаете о чем я?

Сообщение от petrosha

...С чего бы ему бытть сильно лучше. Из безусловно положительного у Спортажа больше багажник существенно. Из небезусловного - стеклянная крыша. Жду опровержений.

А что опровергать то... Он значительно больше, и это Вам сказала с экрана авторитетная для Вас голова... Лишь смягчив для Вас пилюлю формулировкой что по салону не сильно, но глобально по багажнику... Также она/голова не утаила что Спортаж однозначно премиальней во всем... Вы ей не доверяете?

[GanG]

Сообщение от прибалт11

petrosha, чтобы Крету подогнать к укомплектованности Спортеджа среднего, надо не просто в максималке покупать, но плюс пакеты...И получится более 1.4 млн. !!!
Вот Вам и готовый Спортедж! А если дождетесь нормальной скидки, со Спортеджом еще и в плюсе останетесь....
Я уже про Дастер не говорю....

Крета однозначно должна стоить не дороже Дастера - вот ее цена.

Почти согласен, может как каптюр но не больше.

[petrosha]

Сообщение от TolR

в полноприводных версиях с автоматом Дастер 11,5, СRета 11,3

Дастер разгоняется быстрее Каптюра? Интересно за счет чего... масса?

Сообщение от Сергей Захаров

в дастере можно устроится удобно для всего (с неделю икал подходящее положение) теперь(2 водителя) в считанные секунды перестраиваем каждый под себя и весьма удобно.

Мы тоже с женой так устроились. Но ей удобно во всем, а я как-то нефранцуз чтоли...

Сообщение от Сергей Захаров

вобще сравнение мягкого с тёплым ну совсем разные назначения у авто

Я сравниваю то что у меня есть, с тем, что у меня может быть для того что мне желается. Никаких абстракций и общечеловеческого счастья... чисто утилитарные вопросы поднимаю.

Сообщение от TolR

Не достаточно претендовать на телезвезду лишь говоря по-русски... нужно говорить о чем то, и показывать при этом лучше не голову, а предмет разговора. Понимаете о чем я?

Так там у них есть видос на 40 минут про крету... и такой же про спортаж. Кстати говоря очень утилитарные тесты у них. А в приведенном мною видео он суммирует так сказать результаты. Что вам не нравится?

Сообщение от TolR

Лишь смягчив для Вас пилюлю формулировкой что по салону не сильно, но глобально по багажнику...

Хоть что-то. Размер имеет значения. Спорить не буду, так как сам не пробовал. Только в прошлом спортаже сидел.

Сообщение от TolR

Также она/голова не утаила что Спортаж однозначно премиальней во всем...

Расшифруйте что это значит? А то для меня это звучит как понты
Если бы у Дастера была регулировка по вылету и 6 ступный автомат и электроусилитель, я бы на крету особо и не смотрел. Но нету...

---------- Добавлено в 01:20 ---------- Предыдущее написано было в 01:19 ----------

Сообщение от GanG

Почти согласен, может как каптюр но не больше.

Ну и вам тот же вопрос - почему?

[прибалт11]

petrosha, у меня создалось впечатление, что "все не в ногу, а Вы в ногу".....
Уже со всех сторон все оценили, рассказали.....а Вы все выискиваете каких-то оценшиков-тестеров, которым Крета лучшее произведение мирового автопрома...
А по факту - тот же пластиковый салон, практически такой же 2.0 двигатель по характеристикам, тот же тончайший металл (правда ни разу днище не обработано от ржавчины).....то есть практически функционал тот же. При этом Крета проигрывает в свесах, проходимости, отсутствии части комплектаций (например 2.0 на МКПП)....и при таком положении вещей дороже Дастера на 200-300 тысяч рублей....
При Вашем определении в нищете/богатстве в 50 тысяч рублей, как эти 200-300 тысяч укладываются в достойность Креты?

[TolR]

Сообщение от petrosha

...Расшифруйте что это значит? А то для меня это звучит как понты. Если бы у Дастера была регулировка по вылету и 6 ступный автомат и электроусилитель, я бы на крету особо и не смотрел. Но нету...

А что тут расшифровывать? Разницу в интерьере Дастера и CRеты замечаете?... Так вот разницу в интерьерах озвученных корейцев в пользу большого также сложно не заметить... А понты ли это для Вас субъективно, не ведаю.
И ИМХО электроусилитель не лучше гидравлического, при этом обычно шумнее и ненадежнее, а количество передач именно для АКПП малосущественно и на 300 килорублей явно не тянет.

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее написано было в 21:29 ----------

Сообщение от petrosha

...Так там у них есть видос на 40 минут ...

Нееее говорящая голова на 40 минут по мне перебор даже если перед этим покурить.

[petrosha]

Сообщение от прибалт11

petrosha, у меня создалось впечатление, что "все не в ногу, а Вы в ногу".....
Уже со всех сторон все оценили, рассказали.....а Вы все выискиваете каких-то оценшиков-тестеров, которым Крета лучшее произведение мирового автопрома...

Оу... вона как все оказывается. Ну вот я еще не обсуждал. А видео с ютуба - выпадает по первым же запросам. Попробуйте у вас тоже получится.

А по факту - тот же пластиковый салон, практически такой же 2.0 двигатель по характеристикам, тот же тончайший металл (правда ни разу днище не обработано от ржавчины).....то есть практически функционал тот же. При этом Крета проигрывает в свесах, проходимости, отсутствии части комплектаций (например 2.0 на МКПП)....и при таком положении вещей дороже Дастера на 200-300 тысяч рублей....
При Вашем определении в нищете/богатстве в 50 тысяч рублей, как эти 200-300 тысяч укладываются в достойность Креты?

Не получается диалога... пятый раз повторять не буду, желающие там выше прочитают.