Эксплуатация дизельного Дастера

[serg_vrn]

Сообщение от kval300

А ты прокатись до Москвы и обратно за 10часов те почти все время 140-160 а потом поговорим как там мотор живой или нет, Да и самое главное что бы это был июль и зной!

А оно мне надо?

[kval300]

Ну тогда не утверждай что ЕГР виновна!

[bbadmin]

Сообщение от Serkap

Недавно стал замечать неравномерную работу двигателя на холостых оборотах

Сергей, ты при этом где заправлялся? двигатель прогрет? бак полный или на исходе?

[ViBer]

Сообщение от man_16rus

Где вы такое выискиваете??? Или вы это не смотрите??

[Panzerschreck]

Сообщение от ViBer

Кстати если уж приводить пример из моей ссылки на видио, то почему тогда не согласится, что ЕГР на мощностных режимах не работает??? там же есть таблица работы ЕГР.
При чем всю дорогу говорят что система рециркуляции, для экологии, а снижение температуры, чтоб уменьшить выбросы окидов азота и ничего более.

Так с этим никто не спорит. Диспут о том, что удаление егр ускоряет процесс горения, что приводит к росту температуры и давления. И если двиг на это не рассчитан то может быть кирдык.
А дт испаряется уже в процессе горения.

[kval300]

Про М-57 их 2а на 2.5 и на 3 у знакомого3х литровый!
https://www.drive2.ru/o/b/510474112792003563/

---------- Добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее написано было в 23:45 ----------

А есть где то цифры по температуре? С ЕГР и БЕЗ? и каковы они. Вот мне кажется что например нахх и малых нагрузках температура 600 а без егр 650-700 примерною, а на нагрузочных режимах температура может доходить скажем до 800-850 и как может навредить мотору отключение ЕГР! те понимаете к чему я клоню? Что колебания температур на средних нагрузках для самого мотора как по одному месту лодошкой!
Насчет опережения впрыска это другая тема и при недопустимых отклонениях ее сразу слышно и видно,+ есть в мозгах еще и G сенсор который уведет уголок в нужную сторону если что.

[ViBer]

Сообщение от Panzerschreck

Так с этим никто не спорит. Диспут о том, что удаление егр ускоряет процесс горения, что приводит к росту температуры и давления. И если двиг на это не рассчитан то может быть кирдык.
А дт испаряется уже в процессе горения.

Не знаю кто про что спорил, но я пытался донести до народа, что ЕГР при мощностных и максимальных нагрузках не работает и что снижение температуры горения нужно только для минимизации образования оксидов азота, то есть экологии .
За счет испарения ДТ снижается температура в камере сгорания , так меня учили на кафедре ДВС. но может за 40лет что то изменилось

[Butch_d]

Наступает время удивительных историй, расскажу и я одну:

У моего отца был Москвич-412 и очень ему нравилось вносить в его конструкцию всякие усовершенствования. Одним из таких новшеств стала имитация системы егр, времена были перестроечные, станки и металл в широком доступе. Система правда была очень простая - медная трубка диаметром до 10 мм из выпускного коллектора была заведена под карбюратор, там был отлив наверное для подачи газа, в котором было просверлено отверстие под штуцер. Машина ходила так пару-тройку лет, но потом трескались впускные клапана и приходилось перебирать головку. Эффект прибавки мощности был, и ему он весьма нравился, так что регулярная замена клапанов не могла испортить получаемое удовольствие от приемистости и прибавки мощности. Насколько я помню машина на ровном рельефе ложила стрелку спидометра размеченного до 160 км/ч и это на 76 бензине.
Я могу обьяснить эффект прибавки мощности за счёт лучшей наполняемости цилиндров т.к. во впускном коллекторе появляля эжекционный насос. Мое отношение к такой системе двойственное, т.к. надежность она не повышает это точно.

[Александр Ю.]

Сообщение от Butch_d

Я могу обьяснить эффект прибавки мощности за счёт лучшей наполняемости цилиндров т.к. во впускном коллекторе появляля эжекционный насос.

Для прибавки мощности нужна прибавка топлива.

[Accel]

Процесс соединения азота и кислорода является эндотермическим. Другими словами он поглощает тепловую энергию, так необходимую для совершения механической работы. Также, при соединении азота и кислорода тратится кислород, которого в двигателе москвича без избытка. Поэтому ЕГР повышает КПД двигателя, а в бензиновом увеличивает полноту сгорания топлива.

[White_Alex]

Сообщение от Accel

Другими словами он поглощает тепловую энергию, так необходимую для совершения механической работы.

учитывая КПД даже современной бензинки в районе 30% - пусть поглощает, какая разница, сколько в итоге в трубу улетело?

[Сергей159]

Кто-нибудь знает точные конструкционные отличия дизеля 884 от 858? Вчера смотрел, у них даже степень сжатия разная.

[Александр Ю.]

Сообщение от Accel

Процесс соединения азота и кислорода является эндотермическим. Другими словами он поглощает тепловую энергию

Соединение с кислородом называется горением. Азот горит без выделения тепла? Даже с поглощением?

Сообщение от Accel

Также, при соединении азота и кислорода тратится кислород, которого в двигателе москвича без избытка. Поэтому ЕГР повышает КПД двигателя, а в бензиновом увеличивает полноту сгорания топлива.

Вот интересно: откуда эта информация? Может, кто-то исследования проводил? Поделитесь ссылкой - кто и как замерил повышение КПД, вызванное применением ЕГР.
А то как с модным сегодня вирусом. Уже третий, а никто ни один не показал.

[Accel]

Сообщение от Александр Ю.

Соединение с кислородом называется горением. Азот горит без выделения тепла? Даже с поглощением?

Не всегда окисление является горением N2+O2=2NO-180 кДж
И не всегда критерием истины является интернет. Иногда достаточно читать, то что написано. С Новым Годом!

[ViBer]

Сообщение от Butch_d

Я могу обьяснить эффект прибавки мощности за счёт лучшей наполняемости цилиндров т.к. во впускном коллекторе появляля эжекционный насос.

Извините конечно, но вы хоть знаете как выглядит эжекторный насос??? Ну и бедные гонщики 70-80ххх , распредвалы конструировали, степень повышали, клапана увеличивали, продувку улучшали столько денег грохали, а тут раз трубку медную приварил и машина полетела.
Такая же мулька была когда воду в карбюратор подавали.....

С Новым годом!!

[Александр Ю.]

Мне кажется, клапан ЕГР и турбина вместе работать не должны. Никто не проверял?

[Serkap]

Сообщение от bbadmin

Сергей, ты при этом где заправлялся? двигатель прогрет? бак полный или на исходе?

Заправляюсь практически всегда на Лукойле. Двигатель прогрет хорошо, бак полный.

[Panzerschreck]

Седни удосужился вывести показатель процента открытия ЕГР на карсканнере.
В итоге увидел, что при прогреве в режиме powerheat (обороты 1200) %егр =0.
В движении в диапазоне Тож 30 - 60 кратковременные всплески. При достижении Тож 85ти клапан открыт постоянно, %открытия изменяется в пределах 5-90% в диапазоне оборотов ХХ до 2500 (выше крутить негде было).
Выводы:
- страшилки про засратый клапан к пробегу 150тыщ сильно преувеличены, нонешний пробег 148600, клапан ни разу не чистился;
- при удалении клапана реально могут быть проблемы с перегревом поршней из-за повышения температуры горения и соответствующего роста давления в цилиндрах.
Для полного щастья надо адаптировать впрыск, а этого никто не делает. Также необходимо тщательно следить за исправностью системы охлаждения.
Про температуры.
Локальные температуры в начале горения капель солярки могут достигать 2000К,
потом температура падает из-за понижения давления, испарения и эндотермичеких реакций.
Мощность в москвиче росла из-за высокой температуры выхлопных газов, которые не охлаждались. Оттого и клапана горели.
В общем, горение топлива весьма хитрый процесс, и изменение одного из параметров влечет за собой изменение большинства других.
В дальнейших спорах смысла не вижу, ибо у каждого своя секта.
Ну и всех с наступающим, в том числе и хамоватых сторонников кастрации)))

---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее написано было в 13:40 ----------

Сообщение от Александр Ю.

Мне кажется, клапан ЕГР и турбина вместе работать не должны. Никто не проверял?

Вот как раз седни и проверил, работают вместе.

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

Для полного щастья надо адаптировать впрыск, а этого никто не делает.

Я думаю что все гораздо проще, достаточно в ЭБУ прописать отсутствие и/или вечное закрытие этого клапана, и он сам будет прыскать в цилиндры в соответствии с закрытым ЕГР.

Но вот физическое глушение его железкой, при отсутствии программной прописки может привести к печальке.

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

Я думаю что все гораздо проще, достаточно в ЭБУ прописать отсутствие и/или вечное закрытие этого клапана, и он сам будет прыскать в цилиндры в соответствии с закрытым ЕГР.

На 150ти тыщах планирую большое ТО. Заодно и пообщаюсь с одним спецом именно по таётовским дизелям, послушаю, что он скажет. На профильном форуме так же мнения противоположные.