|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
FAQ - КОПИЛКА ЗНАНИЙ Часто задаваемые вопросы и ответы на них. |
Результаты опроса: Заказ опции ESP
|
Буду покупать только с ESP
|
  
|
540 |
54.33% |
Буду покупать только без ESP
|
  
|
87 |
8.75% |
Буду покупать с ESP, если будет доступна
|
  
|
367 |
36.92% |
 |
|
31.08.2010, 10:05
|
#1
|
У истоков...
Подробнее
|
Регистрация: 20.11.2009
|
Сообщений: 3,382
|
Время онлайн: 6 мес. 3 д. 11 ч. 23 мин. 2 сек.
|
Активность
: 7413
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 17:48
|
Имя: Михаил
|
Адрес: Moscow
|
Автомобиль: Renault
|
|
|
ESP+ASR
Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr
Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.
Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.
Последний раз редактировалось Awl2001; 04.04.2012 в 12:08.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
01.04.2016, 13:49
|
#2221
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Мне не надо ESP (для чего и стоит кнопка) !!! Мне нужна имитация блокировки на диагоналке!!! Но поскольку она невозможна без ESP, следовательно надо ставить ЕСП или менять логику блока АБС, что точно затратно... А там, включать есп в голове или отключать кнопкой на приборке, это дело каждого....)))
|
|
|
01.04.2016, 13:57
|
#2222
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 30.12.2014
|
Сообщений: 1,046
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 1 д. 26 мин. 40 сек.
|
Активность
: 919
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 мар 2022 15:54
|
Имя: Джейсм Бонд
|
Адрес: Путин чмо и урод!
|
Автомобиль: Уже не дастер
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Мне не надо ESP (для чего и стоит кнопка) !!! Мне нужна имитация блокировки на диагоналке!!! Но поскольку она невозможна без ESP, следовательно надо ставить ЕСП или менять логику блока АБС, что точно затратно... А там, включать есп в голове или отключать кнопкой на приборке, это дело каждого....)))
|
Дешевле будет добавить контура к основным тормозам и при помощи рычагов или электроприводов толкать гидроцилиндр и тормозить буксующее колесо.
|
|
|
01.04.2016, 14:02
|
#2223
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Мне нужна имитация блокировки на диагоналке!!!
|
советую найти машинку с ЕСП и протестировать эту "имитацию" - не факт что она Вас устроит, потому как до блокировки - ей как до Китая креветкой...
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
01.04.2016, 14:05
|
#2224
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
первая ссылка это установка на машину вообще без абс какие-то провода, датчики в колесах, короче очень далеко.
А вот за вторую, действительно большое спасибо, очень близко... (курю, кубатурю))))
|
|
|
01.04.2016, 14:12
|
#2225
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2013
|
Сообщений: 1,883
|
Время онлайн: 8 мес. 1 нед. 6 д. 9 ч. 31 мин. 32 сек.
|
Активность
: 3296
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 апр 2025 10:32
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: HAVAL H6 Elit 4WD; Duster 1.5 dci Привеледж, ESP (Продан)
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
первая ссылка это установка на машину вообще без абс какие-то провода, датчики в колесах, короче очень далеко.
А вот за вторую, действительно большое спасибо, очень близко... (курю, кубатурю))))
|
И в первой с АБС... Там два варианта расписаны. Десяток строк вниз опуститесь...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
|
|
|
01.04.2016, 14:46
|
#2226
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от Antakam
|
Да, извиняюсь, надо внимательней мне читать, там есть много что и по делу..
|
|
|
01.04.2016, 15:40
|
#2227
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.01.2012
|
Сообщений: 382
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 13 ч. 10 мин. 19 сек.
|
Активность
: 637
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 апр 2023 22:30
|
Имя: Антон
|
Адрес: Калуга
|
Автомобиль: Priveledge 4x4 1.5 dci, ESP, Adact; Ока
|
|
|
Re: ESP+ASR
delsuper, если получится, будете первопроходцем по установке на дастер! Желаем удачи!
__________________
Пожалуйста, заполняйте профиль информацией о комплектации авто! Вам не трудно, а нам понятно, о чём говорим
|
|
|
01.04.2016, 16:56
|
#2228
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от Antakam
delsuper, если получится, будете первопроходцем по установке на дастер! Желаем удачи!
|
Да, блин чем больше вкуриваю, тем страшнее становится)))) в том плане, что поставить пару датчиков на штатные места и прокачать систему- это не проблема, вот боюсь дальше начнутся танцы с бубном ( калибровка датчиков, очистка от ошибок) 
|
|
|
01.04.2016, 17:32
|
#2229
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 05.11.2012
|
Сообщений: 2,684
|
Время онлайн: 4 мес. 6 д. 15 ч. 1 мин. 31 сек.
|
Активность
: 3324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 дек 2023 00:04
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster 2.0 4х4, Dokker 1.6
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Она мне тоже не нужна! мне нужна система, которая подтормаживает колеса на диогоналке, а она идет только в комплекте с ESP! весь вопрос в деньгах: или ставить самоблок за 20 косых или за 10 поставить esp.
|
ИМХО если для повышения проходимости, то самоблок однозначно. На странице автора есть видео сравнения машины с ЕСП и с самоблоком. Разница впечатляет. Подтормаживающая система разве что при диагоналке поможет, самоблок на голову выше. А цена... самоблок за 20тыр - это реальность, а вот ЕСП за 10тыр... не известно сколько реально выйдет на круг и будет ли это еще все работать по-честному. Да и вмешиваться в тормоза с системой АБС... короче я за самоблок (если хочется внедорожности), там все ГОРАЗДО более однозначно по результату.
---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее написано было в 17:29 ----------
Цитата:
Сообщение от delsuper
вот боюсь дальше начнутся танцы с бубном
|
Правильно боитесь, это все еще должно "пожениться" с основным ЭБУ двигателя и как эта "помолвка" пройдет, вопрос спорный.
|
|
|
01.04.2016, 17:42
|
#2230
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 1 мин. 13 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 12:17
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Да, блин чем больше вкуриваю, тем страшнее становится)))) в том плане, что поставить пару датчиков на штатные места и прокачать систему- это не проблема, вот боюсь дальше начнутся танцы с бубном ( калибровка датчиков, очистка от ошибок) 
|
А блок АБС с ЕСП уже нашли? На новые ценник оччень интересный...
|
|
|
01.04.2016, 18:54
|
#2231
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 13.12.2011
|
Сообщений: 1,665
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 13 ч. 28 мин. 59 сек.
|
Активность
: 2231
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 дек 2020 22:53
|
Адрес: ярославль
|
Автомобиль: Дастер Фаза2,4х4АТ ЛюксПрив
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от HID
советую найти машинку с ЕСП и протестировать эту "имитацию" - не факт что она Вас устроит, потому как до блокировки - ей как до Китая креветкой...
|
Во всей теме одна реальная оценка возможности блокировок при помощи ЕСП,браво
|
|
|
03.04.2016, 20:34
|
#2232
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
А блок АБС с ЕСП уже нашли? На новые ценник очень интересный...
|
Можете прицениться на avito 3-5 т.р.! У нас на разборке целый стеллаж этих блоков валяются-гниют))) нет очереди за ними, а на новый, честно сказать даже не смотрел, но слышал, что 25 т, или что-то вроде того
Последний раз редактировалось delsuper; 04.04.2016 в 10:56.
|
|
|
04.04.2016, 11:18
|
#2233
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от u313
ИМХО если для повышения проходимости, то самоблок однозначно. На странице автора есть видео сравнения машины с ЕСП и с самоблоком. Разница впечатляет. Подтормаживающая система разве что при диагоналке поможет, самоблок на голову выше. А цена... самоблок за 20тыр - это реальность, а вот ЕСП за 10тыр... не известно сколько реально выйдет на круг и будет ли это еще все работать по-честному. Да и вмешиваться в тормоза с системой АБС... короче я за самоблок (если хочется внедорожности), там все ГОРАЗДО более однозначно по результату.
---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее написано было в 17:29 ----------
Правильно боитесь, это все еще должно "пожениться" с основным ЭБУ двигателя и как эта "помолвка" пройдет, вопрос спорный.
|
Да, согласен с вами... для меня цель- поднятие проходимости... В грязи не бываю, потому как 99,9% эксплуатация по городу, но блин только выехал по суху на рыбалку (дорога асфальт , от городской не отличается))) и сразу диагоналка и сразу конфуз... на ровном месте не едет, хотя под брюхом клиренс пол метра )))
---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее написано было в 12:08 ----------
Цитата:
Сообщение от delsuper
Да, согласен с вами... для меня цель- поднятие проходимости... В грязи не бываю, потому как 99,9% эксплуатация по городу, но блин только выехал по суху на рыбалку (дорога асфальт , от городской не отличается))) и сразу диагоналка и сразу конфуз... на ровном месте не едет, хотя под брюхом клиренс пол метра )))
|
Вот я задумался, ну хоть немного повысить проходимость...
|
|
|
04.04.2016, 12:23
|
#2234
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Вот я задумался, ну хоть немного повысить проходимость...
|
Гораздо продуктивнее поставить в задний дифф Локку, а если этого мало в передок Квайф 
Тема про это есть на форуме. - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=13989
Есть и пользователи данных блокировок.
И есть видео сравнения Дастера с ЕСП и Дастера без ЕСП но с Локкой.
Или просто хочется быть пионером в установке ЕСП?
|
|
|
04.04.2016, 21:21
|
#2235
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от zhiv
Гораздо продуктивнее поставить в задний дифф Локку, а если этого мало в передок Квайф 
Тема про это есть на форуме. - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=13989
Есть и пользователи данных блокировок.
И есть видео сравнения Дастера с ЕСП и Дастера без ЕСП но с Локкой.
Или просто хочется быть пионером в установке ЕСП?
|
Покурил ту тему: 1) Квайф чуть лучше чем штатная ASR; (где не проехал с ASR , там и КВАЙФ не проехал))) 2) Локка лучше в разы, но только на бездорожье! минусы какие-то посторонние щелчки и один сказал у него не выключается надо задом чуть поехать потом в перед и все это сопровождается сильными щелчками близкими к ударам. И на скорости ESP не лишнее, тем более заметил за собой что забываю переключатель переводить из 4 WD в 2 WD ,это я к тому , что на скользкой дороге и большой скорости в место того чтобы глушить мотор, у меня включится задок.  Может это и неплохо, но как себя поведет машина? И как я к этому буду готов скорее всего ни как))))
Короче лучше РОДНОЙ СИСТЕМЫ ESP+ASR ни чего нет... К этому и буду потихоньку двигаться )))
|
|
|
05.04.2016, 09:29
|
#2236
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Покурил ту тему: 1) Квайф чуть лучше чем штатная ASR; (где не проехал с ASR , там и КВАЙФ не проехал))) 2) Локка лучше в разы, но только на бездорожье! минусы какие-то посторонние щелчки и один сказал у него не выключается надо задом чуть поехать потом в перед и все это сопровождается сильными щелчками близкими к ударам. И на скорости ESP не лишнее, тем более заметил за собой что забываю переключатель переводить из 4 WD в 2 WD ,это я к тому , что на скользкой дороге и большой скорости в место того чтобы глушить мотор, у меня включится задок.  Может это и неплохо, но как себя поведет машина? И как я к этому буду готов скорее всего ни как))))
Короче лучше РОДНОЙ СИСТЕМЫ ESP+ASR ни чего нет... К этому и буду потихоньку двигаться )))
|
Двигаться в том плане : 1)Сейчас съезжу на разборку посмотрю, отличаются разъемы или нет АБС блока; 2) заказал у китайцев USB ELM327, если получиться идентифицировать и стирать ошибки , то можно приступать к установке сей приблуды)))
|
|
|
05.04.2016, 10:06
|
#2237
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 1 мин. 13 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 12:17
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Двигаться в том плане : 1)Сейчас съезжу на разборку посмотрю, отличаются разъемы или нет АБС блока; 2) заказал у китайцев USB ELM327, если получиться идентифицировать и стирать ошибки , то можно приступать к установке сей приблуды)))
|
ЕLM ничего кроме эбу двигателя не читает, и то не все. Для АБС, подух и прочего он бесполезен.
|
|
|
05.04.2016, 10:13
|
#2238
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2014
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 37 мин. 38 сек.
|
Активность
: 18
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2023 15:45
|
Имя: Евгений
|
Адрес: г.Киров
|
Автомобиль: Renault Duster Expression 4х4 2.0
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
ЕLM ничего кроме эбу двигателя не читает, и то не все. Для АБС, подух и прочего он бесполезен.
|
Синезубный или все? Только Clip?
|
|
|
05.04.2016, 10:15
|
#2239
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2013
|
Сообщений: 1,883
|
Время онлайн: 8 мес. 1 нед. 6 д. 9 ч. 31 мин. 32 сек.
|
Активность
: 3296
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 апр 2025 10:32
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: HAVAL H6 Elit 4WD; Duster 1.5 dci Привеледж, ESP (Продан)
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Двигаться в том плане : 1)Сейчас съезжу на разборку посмотрю, отличаются разъемы или нет АБС блока; 2) заказал у китайцев USB ELM327, если получиться идентифицировать и стирать ошибки , то можно приступать к установке сей приблуды)))
|
Вам только Clip поможет...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
|
|
|
05.04.2016, 10:15
|
#2240
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 1 мин. 13 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 12:17
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: ESP+ASR
Цитата:
Сообщение от delsuper
Синезубный или все? Только Clip?
|
Любой. Только Clip. Даже универсальный сканер не особо полезен.
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:14.
|