Кроссоверы, все- и вне-дорожники, SUV, CUV...

[Олег]

Здесь пишем про НОВЫЕ автомобили которые конкурируют с Дастером по классу, те КРОССОВЕРЫ: возможность полного привода, клиренс более 160 мм!!!

Статистика продаж за 2012г в России по SUV/кроссоверы

[kval300]

Сообщение от bubba

но если сравнивать, то гораздо хуже солярис за лям, чем дастер...

И я о томже, для меня главное не финтиплюшки в первую очередь а функционал,знакомые купили года 3 назад WV поло ,по деньгам было примерно поровну c Дастером,что то им в салоне не понравилось,я им :зато в нем есть 4Х4 и более менее для данного класса багажник-это функционал,а на поло только в Ашан за трусами
Ну и конечноже у нас в стране мозг промыт ,что у людей отношение к французам скептическое,мне кажется что это из-за того что когда войска выводили то гнали авто из германии,отсюда и основная популярность немцев,а с дальнего востока праворульки. А ведь французов кто то называет лягушатниками но лягушатники умеют делать:Атомное оружие,ракеты,подводные лодки,карабли,учавствуют в формуле1 ,самолеты,кое что из электроники и бытовой техники и машины тоже строят более 100лет

[Panzerschreck]

Сообщение от прибалт11

А если бы было все однозначно, я бы уже давно купил машину, а не раздумывал "так чтобы купить?"....

А ты монетку брось...

Сообщение от прибалт11

только машины у них что-то уж очень одноразовые получаются.

Ну, слава богу, дошло, наконец...

[прибалт11]

Panzerschreck, монетку надо многостороннюю...

[bubba]

Сообщение от Panzerschreck

А ты монетку брось...

прибалт11, если орёл, оставляй дуст. если решка - оставляй дуст. если на ребро встанет - бери тойоту... а если в воздухе зависнет - бери корейца...

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

Ну и конечноже у нас в стране мозг промыт ,что у людей отношение к французам скептическое,мне кажется что это из-за того что когда войска выводили то гнали авто из германии,отсюда и основная популярность немцев,а с дальнего востока праворульки. А ведь французов кто то называет лягушатниками но лягушатники умеют делать:Атомное оружие,ракеты,подводные лодки,карабли,учавствуют в формуле1 ,самолеты,кое что из электроники и бытовой техники и машины тоже строят более 100лет

Почему некоторые товарищи отказывают другим товарищам в наличии здравого смысла и права выбора?
Вообще-то советская автопромышленность начиналась с копирования американских образцов. И по лендлизу к нам было поставлено огромное количество авто, и не только грузовых. То, что самыми надежными авто являются японские для внутреннего рынка известно давно. Когда мне на Дастер ставили лифт комплект айронмен, механик, изучив устройство подвески Дастера, с плохо скрываемой жалостью во взгляде сказал мне - умеют французы машины делать, только всё такое у них изящное, безо всякого запаса прочности. Что и было доказано мной при активной эксплуатации Дастера на бездорожье...

[Владимир Д]

Сообщение от bubba

дизайн у корейцев полное говно, только кия в отдельных модельках на высоте

[bubba]

Сообщение от Panzerschreck

Что и было доказано мной при активной эксплуатации Дастера на бездорожье...

Во-о-о-о-о-о-от! А кто сказал, что дастер джып? И у него есть запас прочности на бездорожье?
Кстати, а неужто пикапы тоже выносливые на регулярном бездоре? Не ну понятно, что с дастером сравнения нет, но они же тоже не заточены... вроде как... грузы возить по просёлку и лазить по говнам - этож разные вещи, не?

[прибалт11]

Сообщение от bubba

прибалт11, если орёл, оставляй дуст. если решка - оставляй дуст. если на ребро встанет - бери тойоту... а если в воздухе зависнет - бери корейца...

А если пол проломит?....

[bubba]

Сообщение от прибалт11

А если пол проломит?....

Тогда чонть из вага

[Panzerschreck]

Сообщение от bubba

А кто сказал, что дастер джып?

Едет как джип, доказано не раз и не только мной. Конструктивно не джип, поэтому и запаса прочности нет...

Сообщение от bubba

Кстати, а неужто пикапы тоже выносливые на регулярном бездоре?

А вы в курсе, что большинство рамных внедорожников созданы на платформе соответствующего пикапа? Именно так, снала делается пикап, а потом на его основе двухобъемный авто.

Пикап на бездорожье.

vBulletin [media]

[bubba]

Сообщение от Panzerschreck

А вы в курсе, что большинство рамных внедорожников созданы на платформе соответствующего пикапа?

Не в курсе, но у меня почему-то есть сомнения... Внедорожные авты имхо родились из военных авто, но там кагбэ не было пикапов, там командиров надо было возить по расположениям частей, это были отнюдь не пикапы... И скорее я склоняюсь к мысли, что пикапы строились на платформе... но не одно наличие "рамы" делает пикап говномесом...

[kval300]

Не ну все зависит от прокладки,у нас была залоговая тайота тундра,я когда на нее смотрел то думал это просто неубиваемый авто,так что вы думаете щегол сынок управляющей взял покататься и убил нахрен ее полностью даже мост согнул и оторвал,я не понимаю где он ездил-идиот!!!!!!Те запас прочности это панятие относительное и тоже не все однозначно тк есть еще и понятие безопасность, у которой тоже нормы и кузов в случае всего должен деформироваться прогнозированно,вот и получается что с одной стороны можно хоть из рельсов раму сварить, а ДТП ее поведет так что из машины не выбиришься +коней в ней привяжешь тк удар не поглотит.
В тоже время когда только иномарки пошли,знакомый ремонтник мне доказывал:"да у них ходовка хлипкая не для наших дорог, да ты сравни копеечную шаровую и опелевскую или тойотовскую ",но со временем практика доказала что более неубиваемое хоть и размерчик с виду маленький.

[Panzerschreck]

Сообщение от bubba

Не в курсе, но у меня почему-то есть сомнения... Внедорожные авты имхо родились из военных авто, но там кагбэ не было пикапов, там командиров надо было возить по расположениям частей, это были отнюдь не пикапы... И скорее я склоняюсь к мысли, что пикапы строились на платформе... но не одно наличие "рамы" делает автомобиль говномесом...

В начале так оно и было.
https://www.drive2.ru/b/454682968653300536/


С гражданскими авто всё обстоит несколько иначе.
Например, сначала хайлюкс потом фортунер, такома-фораннер, тундра- секвойя.
Тунланд-саувана. Л200-паджеро спорт. Про американцев и говорить не буду...

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее написано было в 22:46 ----------

Сообщение от bubba

но не одно наличие "рамы" делает автомобиль говномесом

А наличие того или иного типа полного привода, раздатки с понижающим рядом, блокировок в стоке делает?

[bubba]

Сообщение от Panzerschreck

Про американцев и говорить не буду...

А не ради американцев ЛИ все энти авты и придумали?.. В смысле пикапы... Глядя на самих американцев...

Сообщение от Panzerschreck

А наличие того или иного типа полного привода, раздатки с понижающим рядом, блокировок в стоке делает?

Рама - это силовой элемент, делающий силовую схему жесткой, но жесткая схема сама по себе ничем не помогает проходимости авты по бездору, даже мешает, ибо колёсы фсёвремя взлетают в воздух при малейшем рельефе... Чож делать-то? Нуна подвеска пральная, а какая она на пикапах? Рессоры ззади?
Ну и да, какие там ещё раздатки и блокировки? У кого какие и зачем? Это вопрос без подвоха... Просто я не знаю, знаю, что тока у митсу суперселект както более менее внедорожный, хотя это тоже мнение ламера...

[kval300]

В конце бездора как я бы трансмиссия не была она превращается в самый обычный парт-тайм те жесткоподключаемый передок,+у когото может быть блокировка межколесных дифов.А супер селект это чисто пиар,хотя конечно же лучше чем у нивы лиш только тем что может превращаться в обычный заднеприводной авто,чего собственно ниве и не хватает,лучшеб у нее был простой парт тайм как на ранних паджериках,уазиках китайцах и т д жескоподключаемый передок без межосевого дифа.И проще и надежнее минус не желательно по асфальту на 4x4ездить,а оно мне и не нужно.На делике12 лет проблем не имел да 90% на задке но зато зимой по сугробам или на охоте рыбалке как влезишь в говна так и понимаешь что авто должен быть только с 4x4

[Panzerschreck]

Сообщение от bubba

Нуна подвеска пральная, а какая она на пикапах? Рессоры ззади?

Ага. Так же, как на Хантере или ТЛК70. Главное, артикуляция подвески, а она у большинства пикапов достаточна.

Сообщение от bubba

Ну и да, какие там ещё раздатки и блокировки?

у меня, например, стоит АКПП, раздатка с понижающим соотношением 2.7, электронные блокировки всех колес. На версиях с двигателем 2.5 л стоит подключаемая межколесная блокировка в заднем мосту. Мост сзади неразрезной, спереди подвеска независимая, трансмисиия парт-тайм. Есть ЕСП, которая автоматически отключается с переходом на нижний ряд. На Л200 в базовой версии стоит изиселект, как и на МПС. На всех других версиях стоит суперселект.
Проходимость пикапа слегка страдает от его геометрии, а именно увеличенный задний свес. Но на хайлюксах под бампером стоит противоподкатный брус, который принимает на себя удары об грунт. Зато шикарная грузоподъемность, которую, как правило, занижают, чтобы вписаться в городские нормы.

[bubba]

Сообщение от Panzerschreck

Главное, артикуляция подвески, а она у большинства пикапов достаточна

Да, именно это у меня и вызывало сомненья... Откудова у рессор артикуляция?...
И ещё, тупо надёжность агрегатов, которые могут тянуть груз по пересечёнке, пусть даже не слишком сухой, но помногу буксовать в говнах - это ж другое... Наскока хватит энтих редукторов-дифференциалов с ихматьих суперселектами?

[kval300]

Если грамотно буксовать то надолго хватит! с товарищем на ниве по песку едим я ему говорю включай понижайку,а он мне зачем? она и так хорошо едит! только потом либо зароешься либо сцепление будешь менять каждые10тыс.

[Panzerschreck]

Сообщение от bubba

Откудова у рессор артикуляция?

Фиг его знает

Сообщение от bubba

Наскока хватит энтих редукторов-дифференциалов с ихматьих суперселектами?

На столько же, как и "настоящим" жыпам с аналогичными приблудами.
Главное, после каждой вылазки в серьёзные говны всё помыть, подтянуть, прошприцевать.
http://www.hideip.pw/nph-proxy.pl/en...surveys/38746/

[CrankS]

Сообщение от прибалт11

классный вывод....только откуда взятый, непонятно
Судя по многим отзывам и тест-драйвам, РАВ среди своих одноклассниках и одноценовых авто, сейчас в аутсайдерах и выживает только за счет распространенного мнения о надежностях Тойот и отзывах о прежних Равиках.

Выживает?
Заходил сегодня в салон - дастер стоял за 1млн! ... вы извините, но тигуан как и рав 4 стоят от 1.5 млн. Но это разные классы и цена тут оправдана..