|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: Каким бензином будете заправлять свой Дастер?
|
Двигатель 1.6 буду заправлять 92-м
|
  
|
236 |
14.16% |
Двигатель 1.6 буду заправлять 95-м
|
  
|
128 |
7.68% |
Двигатель 1.6 буду заправлять 92 или 95-м по ситуации
|
  
|
97 |
5.82% |
Двигатель 2.0 буду заправлять 92-м
|
  
|
444 |
26.63% |
Двигатель 2.0 буду заправлять 95-м
|
  
|
481 |
28.85% |
Двигатель 2.0 буду заправлять 92 или 95-м по ситуации
|
  
|
281 |
16.86% |
 |
|
25.06.2014, 21:39
|
#1081
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.03.2011
|
Сообщений: 1,224
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 2 нед. 6 д. 15 ч. 35 мин. 19 сек.
|
Активность
: 1434
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мар 2024 21:30
|
Адрес: Геленджик, Казань (теперь редко)
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD МКПП6 ESP
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от lapoty
"Сказками" не занимаюсь, а "верить-неверить", то дело сугубо индивидуальное, фото приложено.. а вообще из бензиновых Дастеров, 2,0 АКПП по факту самый экономичный
|
Это фото без средней скорости и хорошего накопления статистики (осреднения) вообще ни о чем.
К примеру, мои показания накоплены за несколько сотен км только городского режима и более 1000 км только трассы. Среднюю скорость я указал и режим движения вкратце тоже описал.
И по поводу экономичности "Дастеров, 2,0 АКПП". Откуда такие выводы?
Любая коробка-автомат априори увеличивает расход на 1-1.5 литра. И вряд ли постоянно крутящийся кардан у полноприводного Дастера увеличивает расход на столько же. Думается, он может увеличить расход максимум где-нибудь на 0,5 литра.
Так что, по идее, самым экономичным должен быть переднеприводник с МКПП.
Цитата:
Сообщение от lapoty
Я както паре "глухих" коллег посоветовал проехаться вдоль бетонного забора с открытым окном.. и случилось "чудо" - оба "услышали"
|
Вынужден вас разочаровать: со слухом у меня все в порядке и детонацию, если она есть, слышу прекрасно. В том числе и на другом, но тоже 2-х литровом Дастере.
Цитата:
Сообщение от lapoty
Без всяких "прошивок" на трассе при 120км.ч по спидометру 7л/100км (можете "не верить"):
|
Конечно не поверю.
Хотя, если это показания за пару километров пробега, да с попутным ветром или с горочки, то почему бы и нет.
---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее написано было в 21:36 ----------
Цитата:
Сообщение от classik5000
d-r Gashe, После активации БК прошел около 500 км только по городу. 10,7л/100км Ср скорость - 24,5 км/ч
По трассе 7,9 л/100км Ср. скорость 72 км/ч Расстояние - 585 км.
Только 95!
|
Вот - это похоже реальные показатели, а не "сферические кони в вакууме".
__________________
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
25.06.2014, 23:50
|
#1082
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 728
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 5 д. 20 ч. 4 мин. 39 сек.
|
Активность
: 1002
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 Янв 2024 00:01
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: duster2.0-4Х4
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
зря на парня набросились, он написал про расход при движении со скоростью 120км\ч(читай мгновенный), расход за какой-либо пробег -это другое уже. про автомат: вы обороты на фотке видите? поменьше их на 120км\ч, чем у 2.0 на мешалке, добавьте отсутствие "лишних" деталей(и вес и сопротивление качению). может не в 7, но в 7.5л уложить можно (ИМХО)
|
|
|
26.06.2014, 00:11
|
#1083
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.03.2011
|
Сообщений: 1,224
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 2 нед. 6 д. 15 ч. 35 мин. 19 сек.
|
Активность
: 1434
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мар 2024 21:30
|
Адрес: Геленджик, Казань (теперь редко)
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD МКПП6 ESP
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от кругляш
зря на парня набросились, он написал про расход при движении со скоростью 120км\ч(читай мгновенный), расход за какой-либо пробег -это другое уже. про автомат: вы обороты на фотке видите? поменьше их на 120км\ч, чем у 2.0 на мешалке, добавьте отсутствие "лишних" деталей(и вес и сопротивление качению). может не в 7, но в 7.5л уложить можно (ИМХО)
|
Да кому интересен мгновенный расход? Он может быть любым, от 0 до десятков л/100км, в зависимости от того в какой момент он снимается.
А что до оборотов, так у меня на 6-й передаче, при скорости ровно 110 км/час по спидометру (106 по GPS) обороты тоже ровно 2750, т.е. чуть меньше.
А скорость 120 где-то на 3000 оборотах, т.е. не намного больших, но 7 литров, если не под горку или не с попутным ветром, и близко не получается.
__________________
|
|
|
26.06.2014, 00:25
|
#1084
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 31.03.2012
|
Сообщений: 1,436
|
Время онлайн: 4 мес. 2 нед. 11 ч. 34 мин. 33 сек.
|
Активность
: 2132
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 ноя 2022 21:46
|
Имя: Олег
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Дастер 2.0 4х4 МКП Привележ
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
Ув." lapoty" ! Подобные цифры с фотками я не раз выкладывал.
НО!!! всегда сопровождал их коментариями : к реальной эксплуатации это отношене не имеет!
Чтобы таким заявлениям можно было верить надо подтвердить:
а) в городском цикле: дальность пробега(не менее 10 км) и среднюю скорость ГЦ=20-30 км/ч
б) в загородном цикле дальность пробега (не менее 100км) и среднюю скорость не менее 70-90 км/ч
Слабо????
Вот когда увижу такие данные, то выскажу свои извинения и восхищение.
В противном случае это брехня и бахвальство.
|
Ну у меня почти ваши требования выполнены, ранее выкладывал в бортовике, бензин только 95 (последнее время "Нефтьмагистраль 95 EVO"
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...8&postcount=69
|
|
|
26.06.2014, 00:31
|
#1085
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 728
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 5 д. 20 ч. 4 мин. 39 сек.
|
Активность
: 1002
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 Янв 2024 00:01
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: duster2.0-4Х4
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Iron, ну так 250об\мин - это разница, однако... мой крокодильчик ест 7л при 100км\ч(2500), а при 120км\ч(3000) уже 8.5, т.е. на пятьсот оборотов полтора литра разницы, соответственно 250об-0.7-0.8л от рахода "ручного" убавят, плюс раздатка и мост свое кушают и веса добавляют...
|
|
|
26.06.2014, 09:25
|
#1086
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 25.07.2013
|
Сообщений: 1,781
|
Время онлайн: 2 мес. 2 д. 17 ч. 23 мин. 56 сек.
|
Активность
: 1375
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 апр 2023 18:57
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: SantaFe, CR-V
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Я буду лить 92 до тех пор, пока расход не устаканится.
|
|
|
26.06.2014, 09:38
|
#1087
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 1,228
|
Время онлайн: 6 мес. 6 ч. 17 мин. 41 сек.
|
Активность
: 1086
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2021 11:30
|
Адрес: Калуга
|
Автомобиль: калина
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
На 92-м двигатель сильнее закоксовывается, на низких оборотах возможна детонация, а на больших оборотах двигатель не сможет выдать полную мощность (2 литра), продолжайте гробить движок.
|
|
|
26.06.2014, 11:44
|
#1088
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 03.06.2013
|
Сообщений: 13
|
Время онлайн: 5 д. 10 ч. 55 мин. 46 сек.
|
Активность
: 10
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 июн 2016 11:08
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Моск.обл.Ликино-Дулево
|
Автомобиль: дастер4*4
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Доброго дня всем! Хочу рассказать свою статистику.Двигатель 2.0 после покупки в Петровском автоцентре дилеры настоятельно советовали лить 95, я так и сделал,да чуть не забыл покупал в декабре 2013г.настоящий момент пробег 8500 км.,лил 95 два месяца дошло до того что двигатель стал плохо заводиться приходилось мослать стартером чтобы завести, заправлялся только на ТНК, после этого залил полный бак пульсара и когда его полностью сжег залил 92 и ездию по сей день проблема с заводом улетучилась. Расход по городу 9,8 по трассе 8.
П/с Это моя практика поэтому прошу не судить строго,до этого была сандера 1.6 на момент продажи 38000км продал соседу слезно просил! тоже лил и он льет 92 проблем нет! 
|
|
|
26.06.2014, 13:32
|
#1089
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Заметил, сначало зимой, но списал на зиму. Теперь опять летом. Вообщем как начинаю на 95 ходить, то преодически не сразу заводитсч, только через тапка в пол. На 92 ни разу так небыло. Хотя на 95 лучше едет но расход одинаков.
__________________
Гендерный узурпатор!
|
|
|
26.06.2014, 22:03
|
#1090
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.03.2011
|
Сообщений: 1,224
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 2 нед. 6 д. 15 ч. 35 мин. 19 сек.
|
Активность
: 1434
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мар 2024 21:30
|
Адрес: Геленджик, Казань (теперь редко)
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD МКПП6 ESP
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от кругляш
Iron, ну так 250об\мин - это разница, однако... мой крокодильчик ест 7л при 100км\ч(2500), а при 120км\ч(3000) уже 8.5, т.е. на пятьсот оборотов полтора литра разницы, соответственно 250об-0.7-0.8л от рахода "ручного" убавят, плюс раздатка и мост свое кушают и веса добавляют...
|
Так в том-то и дело, что разницы нет: на фото у lapoty 2750 оборотов (ну чуть-чуть побольше) и у меня основной/крейсерский режим на трассе тоже 2750 оборотов в режиме 2WD. Но у автомата на этих оборотах выходит скорость 120 км/ч, а у механики - 110 по спидометру (на 6-й передаче).
Скорость выше, соответственно и аэродинамическая нагрузка выше. По идее, при прочих равных, должен и расход быть чуть больше.
Кроме того, я сильно сомневаюсь, что раздатка и кардан, крутящиеся вхолостую, увеличивают средний расход больше, чем коробка-автомат.
Вес же авто не сильно отличается - переднеприводной автомат легче всего на 78 кг, а полноприводный - наоборот, тяжелее полноприводного с МКПП на 23 кг.
А если учесть, что у меня летние диски кованые, которые легче штатных стилизованных на 5,5 кг каждый, то разницей в весе IMHO можно вообще пренебречь.
Но средний расход ниже 8-ми у меня получается только если в основном тошнить по трассе со скоростью не более 80-90 км/ч.
Потому и сомневаюсь я в ваших цифрах.
__________________
|
|
|
26.06.2014, 22:17
|
#1091
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 26.01.2013
|
Сообщений: 397
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 20 ч. 59 мин. 46 сек.
|
Активность
: 462
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 15:26
|
Адрес: Липецк
|
Автомобиль: ДАСТЕР 1,6 - 4Х4
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от rock3079
На 92-м двигатель сильнее закоксовывается, на низких оборотах возможна детонация, а на больших оборотах двигатель не сможет выдать полную мощность (2 литра), продолжайте гробить движок.
|
Опаньки! Ну ка с места закоксовывания поподробнее! И в каком месте это закоксовывание образуется??? А вы знаете от чего вообще-то детонация возникает?
|
|
|
26.06.2014, 23:10
|
#1092
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 22.01.2013
|
Сообщений: 4,321
|
Время онлайн: 10 мес. 1 д. 14 ч. 44 мин. 51 сек.
|
Активность
: 5124
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 апр 2021 21:18
|
Адрес: РФ
|
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от rock3079
На 92-м двигатель сильнее закоксовывается...
|
Двигатель закоксовывается постоянной ездой на низких оборотах, то есть у тех кто его "бережет", а бензином он не закоксуется, ни 92, ни 95.
|
|
|
27.06.2014, 07:07
|
#1093
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 1 мес. 4 д. 12 ч. 46 сек.
|
Активность
: 228
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 Янв 2025 11:37
|
Адрес: Железногорск Красноярского края
|
Автомобиль: Privilege 4х4, 2л, ESP, март 2013
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
не знаю про какие плохие заводы вы говорите, лью 98 на газпроме, детонация пропала, заводится отлично, расход по трассе 8 литров на сотню(спокойная езда 110 км/ч), в городе конечно с моим стилем(кручу передачи минимум до 3000 об/мин) 12 литров на сотню! Даже бывало, что детонация возникала при резком трогании со второй передачи с перекрестка на 98ом, не говоря уже про 95 и тем более 92 там вообще звенит жутко!
|
|
|
27.06.2014, 07:34
|
#1094
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 7,391
|
Время онлайн: 1 г. 3 мес. 2 нед. 1 д. 10 ч. 13 мин. 24 сек.
|
Активность
: 10574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 авг 2024 09:24
|
Адрес: Россия
|
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от JokerAndrew
не знаю про какие плохие заводы вы говорите, лью 98 на газпроме, детонация пропала, заводится отлично, расход по трассе 8 литров на сотню(спокойная езда 110 км/ч), в городе конечно с моим стилем(кручу передачи минимум до 3000 об/мин) 12 литров на сотню! Даже бывало, что детонация возникала при резком трогании со второй передачи с перекрестка на 98ом, не говоря уже про 95 и тем более 92 там вообще звенит жутко!
|
Детонация вообще дело интересно. Ездил на 92, сейчас - на 95 и детонации НИКОГДА НЕ БЫЛО. Так, что детонационные проявления-это вопрос спорный.
По поводу 92 или 95 - тут каждый решает сам и спорить/доказывать тут что-то бесполезно.
Повторюсь, ПОКА НЕ БУДЕТ ОФИЦИАЛЬНОГО ОТВЕТА/РАЗЪЯСНЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - ЧИТАЙТЕ ИНСТРУКЦИЮ К АВТОМОБИЛЮ.
|
|
|
27.06.2014, 07:44
|
#1095
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от JokerAndrew
не знаю про какие плохие заводы вы говорите, лью 98 на газпроме, детонация пропала, заводится отлично, расход по трассе 8 литров на сотню(спокойная езда 110 км/ч), в городе конечно с моим стилем(кручу передачи минимум до 3000 об/мин) 12 литров на сотню! Даже бывало, что детонация возникала при резком трогании со второй передачи с перекрестка на 98ом, не говоря уже про 95 и тем более 92 там вообще звенит жутко!
|
Бенза бензе рознь. Да и машина машине. Видимо у вас совсем 92 фиговый . Я писал что у мну на 92 звенит только с кондером и при трогании и то на всегда.
__________________
Гендерный узурпатор!
|
|
|
27.06.2014, 09:18
|
#1096
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 03.06.2013
|
Сообщений: 13
|
Время онлайн: 5 д. 10 ч. 55 мин. 46 сек.
|
Активность
: 10
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 июн 2016 11:08
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Моск.обл.Ликино-Дулево
|
Автомобиль: дастер4*4
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Даааа.... сколько людей столько мнений.Когда же будет альтернатива? 
|
|
|
27.06.2014, 09:47
|
#1097
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2013
|
Сообщений: 946
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 17 мин. 30 сек.
|
Активность
: 818
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 Янв 2025 22:26
|
Имя: Андрей
|
Адрес: Черкесск
|
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 Privelege
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от шейх
Даааа.... сколько людей столько мнений.Когда же будет альтернатива? 
|
Альтернатива в альтернативном топливе!
Моя статистика в подписи. Собираю данные с первого дня владения Дусей. Пробег 11100 км. на сегодня. На 92-м (нашем, не смотря, что Лукойл) пальцы слышу частенько, потому как привык к 110-му "бензину". 
__________________

Знание нескольких принципов вполне заменяет знание многих фактов.
|
|
|
27.06.2014, 10:12
|
#1098
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 7,391
|
Время онлайн: 1 г. 3 мес. 2 нед. 1 д. 10 ч. 13 мин. 24 сек.
|
Активность
: 10574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 авг 2024 09:24
|
Адрес: Россия
|
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от шейх
Даааа.... сколько людей столько мнений.Когда же будет альтернатива? 
|
Не понял - инопланетяне что ли? 
|
|
|
27.06.2014, 10:24
|
#1099
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 1,228
|
Время онлайн: 6 мес. 6 ч. 17 мин. 41 сек.
|
Активность
: 1086
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2021 11:30
|
Адрес: Калуга
|
Автомобиль: калина
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от TolR
Двигатель закоксовывается постоянной ездой на низких оборотах, то есть у тех кто его "бережет", а бензином он не закоксуется, ни 92, ни 95.
|
Вскрытие покажет. Видел картинки клапанов на 92 и 95 бензине-на 92 они черные от нагара. В 95 в качестве повышающей октановое число присадки добавляют ацетон, он-то и оказывает дополнительное очищающее действие. Я бы подумал, прежде чем лить в двигатель со степенью сжатия больше 10 92 бензин, многие отзывы о детонации на двухлитровом дастере подтверждают это.
|
|
|
27.06.2014, 10:32
|
#1100
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2013
|
Сообщений: 946
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 17 мин. 30 сек.
|
Активность
: 818
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 Янв 2025 22:26
|
Имя: Андрей
|
Адрес: Черкесск
|
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 Privelege
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от rock3079
Вскрытие покажет. Видел картинки клапанов на 92 и 95 бензине-на 92 они черные от нагара. В 95 в качестве повышающей октановое число присадки добавляют ацетон, он-то и оказывает дополнительное очищающее действие. Я бы подумал, прежде чем лить в двигатель со степенью сжатия больше 10 92 бензин, многие отзывы о детонации на двухлитровом дастере подтверждают это.
|
У меня сейчас расход 92-го бензина 1.5 (полтора) литра на сотню, поэтому проявляющаяся иногда детонация меня мало беспокоит и смысла лить 95 вижу мало. Хотя, следующий бак налью 95-го. Хватает на долго. 
Главное в выборе бензина, как равно и цвета фломастера, стиль езды.
1. Неспешная езда - лей 92-й.
2. Любишь динамику и драйв - 98-й. А лучше купи Lancer или RX8.
ИМХО.
__________________

Знание нескольких принципов вполне заменяет знание многих фактов.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:31.
|