Duster vs Hyundai Santa Fe Classic

[DelfiNN]

mag17, не увиливайте! Вы писали:

Сообщение от mag17

и нет никакого ДВА в ОДНОМ

У "Санты" именно два в одном, и называется это Double Differential Unit - DDU. Да механизм один (точнее, две пары планетарных передач - на левое и на правое колесо), но он служит одновременно передним дифференциалом и центральным дифференциалом.

Можно по-разному толочь слова в ступе, говорить (конструктивно), что дифференциала два, говорить (с точки зрения кинематической схемы), что дифференциала три, и так, и так правильно. Но не стоит при этом ёрничать, типа "Убедили, вам как почетному логановоду верю, беллетристику изучили хорошо. Четыре их четыре, -> 2 передних + 2 задних." .

Что касается страницы 7.


Здесь говорится именно о блокировках, а не перечисляются дифференциалы.
Технически грамотному человеку не придёт в голову написать, что у автомобиля есть только

Сообщение от mag17

1) Межосевой дифференциал
2) Задний межколесный дифференциал

Применительно к "Санте", как минимум, должно быть:
1) Двойной дифференциальный узел, выполняющий функции межосевого и переднего межколёсного дифференциала
2) Задний межколесный дифференциал

[mag17]

Сообщение от DelfiNN

mag17, не увиливайте! Вы писали:
У "Санты" именно два в одном, и называется это Double Differential Unit - DDU. Да механизм один (точнее, две пары планетарных передач - на левое и на правое колесо), но он служит одновременно передним дифференциалом и центральным дифференциалом.
Что касается страницы 7.

Применительно к "Санте", как минимум, должно быть:
1) Двойной дифференциальный узел, выполняющий функции межосевого и переднего межколёсного дифференциала
2) Задний межколесный дифференциал

Я не увиливаю, если ВЕЗДЕ "черным по белому" НАПИСАНО

http://s018.radikal.ru/i524/1202/93/485ca6a5896f.jpg

Межосевой дифференциал (одна штука) и межколесный дифференциал (одна штука).

Да трансмиссии СантаФе – действительно, достаточно уникальная, оригинальная конструкция. В распредкоробке (она же – редуктор переднего моcта) два планетарных редуктора – ОДИН двойной совмещенный дифференциал (выполняющий функции как межосевого так переднего). На входе - выходной вал КПП, на трех выходах – на два передних колеса и на задний мост.

Какие функции он выполняет это и так понятно, главное в том,
что он может называться хоть двойной дифференциал, хоть тройной дифференциал,
хоть четверной дифференциал, но как механизм он ОДИН.

Ведь буквально ""Дифференциа́л — это механическое устройство, которое делит момент входного вала между выходными валами"". У Санты 1 входной вал и 3 выходных, Это ОДИН механизм, следовательно это ОДНО устройство.

[DelfiNN]

Прочитайте внимательно и не выдёргивайте мою фразу из контекста:

Сообщение от DelfiNN

Можно ... говорить (конструктивно), что дифференциала два, говорить (с точки зрения кинематической схемы), что дифференциала три, и так, и так правильно

И какое утверждение более верно?

1. Ваше:

Сообщение от mag17

на Санте имеется...
1) Межосевой дифференциал
2) Задний межколесный дифференциал

2. Моё:

Сообщение от DelfiNN

1) Двойной дифференциальный узел, выполняющий функции межосевого и переднего межколёсного дифференциала
2) Задний межколесный дифференциал

Вы берётесь утверждать, что Межосевой дифференциал на "Санте" выполняет роль только Межосевого дифференциала и не выполняет роль переднего межколёснго дифференциала?

[mag17]

Сообщение от DelfiNN

Прочитайте внимательно и не выдёргивайте мою фразу из контекста:
Вы берётесь утверждать, что Межосевой дифференциал на "Санте" выполняет роль только Межосевого дифференциала и не выполняет роль переднего межколёснго дифференциала?

Сколько их конструктивно два или три это не суть вопроса.
Механизм один, и то что ОДИН сложный дифференциал выполняет работу двух "простых" дифференциалов это и подразумевает, что как Устройство имеющее 1 вход и 3 выхода,- оно ОДНО.

1) Это не мое мнение, а официальная точка зрения компании Хундай.
2) См. мой пост от 07.02.2012 14:40

[DelfiNN]

mag17, ладно, заканчиваем, бесполезный спор. Друг друга тыкаем в свои же сообщения и в один и тот же буклет. Убеждать вас в чём-то бессмысленно и не нужно. Главное, друг друга прекрасно понимаем, просто словоблудием занимаемся.

И уж точно выходим за рамки темы "Duster & Hyundai Santa Fe Classic".

[mag17]

Сообщение от DelfiNN

mag17
И уж точно выходим за рамки темы "Duster & Hyundai Santa Fe Classic".

Согласен,
А что там с Дастером, и как у него "дела" с дифференциалами и установками систем стабилизации и противобуксовки ?

[DelfiNN]

Сообщение от mag17

Согласен,
А что там с Дастером, и как у него "дела" с дифференциалами и установками систем стабилизации и противобуксовки ?

Дифференциалы и блокировки - как у "Хитрилы" 1-го поколения, почти один в один, кроме того, что "Лок" отключается не на 40 км/ч, а после 60. То есть, межосевого дифференциала нет, а задняя ось подключается через электромеханическую муфту уже заблокированной.

По поводу стабилизации и антипробуксовки:

Из мануала:


Но этот "пряник" появится только на 2 литрах и дизелях не раньше лета.

[mag17]

Сообщение от DelfiNN

Дифференциалы и блокировки - как у "Хитрилы" 1-го поколения, почти один в один, кроме того, что "Лок" отключается не на 40 км/ч, а после 60. То есть, межосевого дифференциала нет, а задняя ось подключается через электромеханическую муфту уже заблокированной.
По поводу стабилизации и антипробуксовки:
Из мануала:
Но этот "пряник" появится только на 2 литрах и дизелях не раньше лета.

Читал (4х4 CLUB №2 2012 http://media.club4x4.ru/ )
Там после теста написали ESP и ASR мол ставить в ближайший год вообще не будут,
а муфта "GKN" быстро перегревается, и как поведет себя машинка вне дорог под вопросом...

[DelfiNN]

Сообщение от mag17

Читал (4х4 CLUB №2 2012 http://media.club4x4.ru/ )
Там после теста написали ESP и ASR мол ставить в ближайший год вообще не будут,
а муфта "GKN" быстро перегревается, и как поведет себя машинка вне дорог под вопросом...

Может быть и так (хотя менеджеры ОД насчёт сроков более оптимистичны, посмотрим...). Только при чём тут "Санта Фе"? У неё я как раз ESP и ASR не нашёл что-то...

[иванко]

Сообщение от DelfiNN

Может быть и так (хотя менеджеры ОД насчёт сроков более оптимистичны, посмотрим...). Только при чём тут "Санта Фе"? У неё я как раз ESP и ASR не нашёл что-то...

А они ей не особо то и нужны.С её типом ПП,большой базой и шинами по сезону Санта оч надежна и безопасна на любом скользком покрытии.

[DelfiNN]

Сообщение от иванко

А они ей не особо то и нужны.С её типом ПП,большой базой и шинами по сезону Санта оч надежна и безопасна на любом скользком покрытии.

Правда? Вы, наверное, правы. Действительно не нужна. И на всяких лендкрузерах, ренджроверах и иже с ними тоже ESP надо на фиг поубирать! Они и так надежны и безопасны. А с "Санта" надо еще убрать АБС, подушки, подголовники и ремни безопасности. Зачем они на безопасной машине?

А вот на "семерку-жигули" ЕСП надо обязательно поставить, она-то как раз небезопасна на любом покрытии.

[иванко]

http://media.club4x4.ru/2007/12/13/h...ochetanie.html
http://media.club4x4.ru/2008/04/08/h...e_classic.html
http://media.club4x4.ru/516-hyundai_...vs_tucson.html
http://media.club4x4.ru/2008/01/30/h...e_classic.html
http://media.club4x4.ru/2008/02/26/n...e_classic.html
http://media.club4x4.ru/2008/04/23/h...e_classic.html
http://media.club4x4.ru/2008/03/17/h...kpp_kozha.html
и на сладкое=
http://media.club4x4.ru/504-stroim_g..._10_dnejj.html

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее написано было в 17:13 ----------

Сообщение от DelfiNN

Правда? Вы, наверное, правы. Действительно не нужна. И на всяких лендкрузерах, ренджроверах и иже с ними тоже ESP надо на фиг поубирать! Они и так надежны и безопасны. А с "Санта" надо еще убрать АБС, подушки, подголовники и ремни безопасности. Зачем они на безопасной машине?

А вот на "семерку-жигули" ЕСП надо обязательно поставить, она-то как раз небезопасна на любом покрытии.

Когда с лохана пересядешь на постоянный полный привод,вот тогда и поговорим...

[vir-smu15]

Сообщение от иванко

http://media.club4x4.ru/2007/12/13/h...ochetanie.html

Дочитал до : " В обычном режиме привод у него передний и реакции характерные. Принудительно включить режим 4х4 нельзя. При необходимости задние колеса подключаются автоматически, через виско-муфту." дальше ниасилил..

[DelfiNN]

Сообщение от иванко

Когда с лохана пересядешь на постоянный полный привод,вот тогда и поговорим...

А вы нос-то особо не задирайте и только по профайлу с "Логаном" выводы скороспелые не делайте. А то я тоже буду вам советовать с "Верховины" сначала на автомобиль пересесть.

Это во-первых.

Во-вторых, скорее всего и не пересяду на постоянный полный. Не за чем мне.

А в третьих, что-то не понял, что вы меня тут ссылками хвалебными про "Санту" закидали? Посмотрите повнимательней на мои посты. Я где-то писал, что "Санта" - это плохой автомобиль? Ну-ка ссылочку на мой пост!

Зато я утверждал (в соответствующей теме) и буду утверждать: ЕСП очень желательна на любом нормальном автомобиле. И то что ее нет на "Санте" - это хуже, чем то, если бы она была.

[иванко]

Сообщение от vir-smu15

Дочитал до : " В обычном режиме привод у него передний и реакции характерные. Принудительно включить режим 4х4 нельзя. При необходимости задние колеса подключаются автоматически, через виско-муфту." дальше ниасилил..

Согласен-именно в этой статье журналюги косяк упороли...

а вот здесь можно косвенно сравнить фулл тайм(постоянный полный привод)без есп и ТОД (с есп?)=
http://media.club4x4.ru/2008/03/17/h...kpp_kozha.html

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее написано было в 17:27 ----------

Сообщение от DelfiNN

А вы нос-то особо не задирайте и только по профайлу с "Логаном" выводы скороспелые не делайте. А то я тоже буду вам советовать с "Верховины" сначала на автомобиль пересесть.

Это во-первых.

Во-вторых, скорее всего и не пересяду на постоянный полный. Не за чем мне.

А в третьих, что-то не понял, что вы меня тут ссылками хвалебными про "Санту" закидали? Посмотрите повнимательней на мои посты. Я где-то писал, что "Санта" - это плохой автомобиль? Ну-ка ссылочку на мой пост!

Зато я утверждал (в соответствующей теме) и буду утверждать: ЕСП очень желательна на любом нормальном автомобиле. И то что ее нет на "Санте" - это хуже, чем то, если бы она была.

Если (нечаянно) обидел-извиняюсь.
По поводу-есп= я и не утверждаю,что она не нужна.
просто Считаю,что авто с фулл тймом она нужна в последнюю очередь.

[Sher-khan]

Санта с нормальным мотором (я имею ввиду бензу на 172 кобылы) стоит 820 тыр. это на 140000 рублей дороже топового Дастера. Это раз. В наличии их нет и судя по всему если появятся то только дизеля на 112 кобыл, это два. Машинка не плохая, скажем так если бы она была в наличии в салонах я бы как минимум ее посмотрел. Но ее нет хоть ты тресни а надежды на завалявшиеся комплекты из Кореи маловато.

[testov-test]

Сообщение от DelfiNN

с "Верховины"

Верховина 3 - это Great Wall Hover h3

[vir-smu15]

Сообщение от иванко

а вот здесь можно косвенно сравнить фулл тайм(постоянный полный привод)без есп и ТОД (с есп?)=
http://media.club4x4.ru/2008/03/17/h...kpp_kozha.html

посмотрел нормальное видео, по-моему вот это http://www.renault34.ru/events/duster_video/ аналогичное коллега из Волгограда выложил. сравнения чего там нет, только санта -с тодом ничего нет. Короче, что бы не спорить, и не считать меня сантаненавистником - в санте мне не нравится только отсутствие возможности блокировать принудительно дифференциал. Считаю что для бездорожья кнопка всяко лучше, чем блокировка вискомуфтой при пробуксовке. Во всем остальном зачетный авто, и я в 2007 шел его покупать с деньгами в кармане, и купил бы если бы, на соренту скидку не сделал ирбис. Если бы сейчас была бы возможность выбирать между дастером и сантой взял бы дастер тк считаю что по проходимости он лучше и дешевле.

[Stazz]

Сообщение от testov-test

Верховина 3 - это Great Wall Hover h3

Да вы что???

Даже если это жаргонное название, все равно считаю некорректным.

У меня была 6-я верховина. Мощная, зверюга. Еще и 80 км\ч ехала.

[иванко]

я дико извиняюсь...а у меня ,блин,больше 60 не прёт(зараза)...