Duster vs Tiguan

[More]

Сообщение от novi4ok

More, В конечном счёте всё сводится к количеству денег в кармане.

Совершенно верно. И в стремлении заработать их побольше, французы и сотворили этот уникальный продукт. Собственно, все эти объяснения к тому, что Дастер, бесполезно сравнивать с чем либо вообще, на первый взгляд похожим. Слишком сильно разнится основная концепция. Тигуан, он один из многих, в ряду широкого выбора. Альтернатив гора и маленькая тележка, потому что все они имеют одинаковую с ним концепцию и маркетинговую стратегию - вытрясти из потребителя как можно большую (насколько позволяет сильная конкуренция) сумму денег за произведённую единицу, взяв за идеологию технологические инновации, и бесконечное стремление к комфорту.

А Дастер, на данный момент, не в этом ряду. Его концепция отлична от того ряда, в котором находится Тигуан. Здесь в основу заложено дать потребителю автомобиль, относительно комфортный, достаточно надёжный, совокупность ездовых качеств которого указывала бы на то, что его стихия это плохие дороги. И при этом, по как можно более низкой цене. Расчёт беспроигрышный для наших реалий. Большинство населения обладает весьма умеренной платёжеспособностью. Хорошие дороги, в масштабах страны, встречаются с такой же частотой, как и крупицы золота в тоннах отработанной породы.

Отработав свой фирменный "ход конём на шкаф" с Логаном, они идут дальше, и точно так же спокойно занимают пустующую нишу, не распихивая локтями конкурентов, потому что в этой нише их нет. Мало того, они ещё думают на ход вперёд. Не зря же выкуплен Автоваз под корень. Само собой, в очень скором времени, здесь произойдёт то же самое, что в своё время произошло в сегменте бюджетных седанов. Делать бюджетные кроссоверы "по образу и подобию", кинутся все кому не лень. А французы сделают то же самое, только с максимальной локалкой на Автовазе, и опять их "кроссоверное нечто" уложит конкурентов на лопатки за счёт более низкой цены.

---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее написано было в 00:24 ----------

Сообщение от novi4ok

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Не для всех случаев верно.

[zhiv]

Сообщение от novi4ok

Я и сам покупал Дастер внатяг Да , это уникальный автомобиль за эти деньги. Но и не надо забывать отчего он такой дешевый. Слово дешёвый не является синонимом слова лучший , хотя многие и пытаются это доказать.

Вы можете назвать лучший чем Дастер к кроссовер в ценовом сегменте до 700 000руб?
Ждем...

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от zhiv

Вы можете назвать лучший чем Дастер к кроссовер в ценовом сегменте до 700 000руб?
Ждем...

Уже ЗР назвал!
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=1242

[БАРАН]

Сообщение от zhiv

Вы можете назвать лучший чем Дастер к кроссовер в ценовом сегменте до 700 000руб?
Ждем...

А может сделать хороший кроссовер до 700 000 руб не реально?

Комментарий модератора YuriyVZ: Выдано предупреждение за оскорбление участников форума Сообщение почищено.

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от БАРАН

А может сделать хороший кроссовер до 700 000 руб не реально?

Вот я и не понимаю! чего тут обсуждаю)

Я, например, езжу на универсале повышенной проходимости, ни как не на кроссовере, ну он и стоит поэтому как универсал с небольшой доработкой

[Андрей1984]

Сообщение от novi4ok

Давайте без Америки ! Там совсем другой рынок , другие машины , другой менталитет. А коментарии к статье читали ? Ну почитайте - удивитесь )))
.

так вы мне про Европу, я вам про Америку, где тоже больше ценят комфортную подвеску(.Кстати для Штатов VW подвеску на своих моделей немного распускает...И даже с учетом этого все признали, что она чересчур жесткая.)А комментарии к статье разные...

---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее написано было в 13:09 ----------

Сообщение от novi4ok

Блин , ну зачем писать заведомую ложь ? Что бы прослыть балаболкой? Вы на правильном пути !!! Вот РЕАЛЬНЫЕ отзывы владельцев Тигуанов - http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=9672. Или они все куплены , вместе со СМИ Вагом ?

В ответ вам могу профильную ссылку:
http://www.tiguan-club.org/topic/291...1%D0%BB%D0%B0/
Ясно же, что повышенный расход масла имеет место быть.И это признано нормой...Зачем это отрицать?

---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее написано было в 13:12 ----------

Сообщение от novi4ok

А вот рекуперации энергии , старт-стоп , электромеханический усилитель, автохолд - это технически современно.

Старт-стоп:очередная маркетинговая удочка, на которую ловят наивных покупателей. В том же "За рулем " статья есть о полной бесполезности данной функции. Если интересно-почитайте. Автохолд-кому это нужно?
рекуперации энергии-хорошо.Только Vw это не касается.Тойота довела до ума эту технологию в своих гибридах..Жаль только, что благодаря нашим пошлинами Приус в РФ стоит в 2раза дороже,чем в США.Никакой экономии не получится.Впрочем, так же как и от турбированных моторов...Вся экономия улетит в трубу при обслуживании.

---------- Добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее написано было в 13:18 ----------

Сообщение от БАРАН

А может сделать хороший кроссовер до 700 000 руб не реально?
[/MOD]

Реально. вы помните сколько стоил, например, до Рав4 до повышения пошлин?.750-800т.р. Сейчас ценник 950-1,5млн.неужели они так повысили качество или что-то революционно изменили, что пришлось цену повышать?Нет.Повышение пошлин.Раз.Изменение курса рубля, евро, японской йены и корейского вона по отношению к доллару.Два.И самое главное: товар будут продавать по той цене, по которой его готовы покупать.Главное убедить покупателя, что он(товар) того стоит.-)Это три.
А дастер дешев потому, что: 1)Готовая платформа 2) унификация больше ,чем на 60% с другими моделями 3)локализация производства.4)исключили бесполезные опции.

---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее написано было в 13:40 ----------

Сообщение от novi4ok

More, В конечном счёте всё сводится к количеству денег в кармане. Оригиналов , имеющих денег на Рейндж Ровер , а купивших Дастер - очень мало , очень , но они безусловно есть.
.

А я вот сомневаюсь, что такие есть.Здесь есть те, кто имеет деньги на Тигуан, но купили себе Дастер.Не надо приплетать люксовую марку типо Рейндж Ровера к бюджетным Рено и VW.

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее написано было в 13:49 ----------

Сообщение от novi4ok

More, . И всё-таки подавляющее большинство выбрало Дастер из-за цены.

Есть и такие...Всегда по-разному. Некоторые рисуют черный квадрат потому, что не умеют рисовать, а другие потому что уже надоело рисовать пейзажи и портреты...-)

[Shells]

Сообщение от Андрей1984

Автохолд-кому это нужно?

Категорически не согласен-мега удобная функция-должна быть на каждом автомобиле.Попробуйте сначала, а потом критикуйте, я попробовал и недостатков не нашел-одно удобство.

[Андрей1984]

Сообщение от Shells

Категорически не согласен-мега удобная функция-должна быть на каждом автомобиле.Попробуйте сначала, а потом критикуйте, я попробовал и недостатков не нашел-одно удобство.

Так почему же не пробывал?Пробовал один раз.Правда, на пассате Б-6м.Неоднозначная штука.Парковаться неудобно.Это точно.Постоянно нужно ногой на разные педали нажимать... Без него получается плавнее. Обычным тормозом удобнее регулировать скорость движения. И в пробках тоже самое. Еще когда медленно едешь с полунажатой педалью-система может в любой момент застопорить..К тому же, учитывая, что у Vw электроника частенько глючит, можно сделать вывод о небезопасности данной функции.Еще один минус:-колодки быстро изнашиваются.

[Shells]

Андрей1984, Ничего подобного не обнаружил,это вопервых, а вовторых, в ситуациях в которых как вам кажется что то работает неадекватно, можно автохолд отключить.ИМХО преимуществ гораздо больше у системы-нет палки которую надо дергать, освобождается больше места под подлокотник/подстаканники/ниши.

[PowerUser]

Сообщение от Андрей1984

Так почему же не пробывал?Пробовал один раз.

Что то вы не то пробовали .... отлично работает - нет там ни какого полунажатия, срабатывает при полной остановке, пристегнутом ремне выжатом сцеплении и тормозе , загорается лампочка и тормоз можно отпустить.... трогаешся - автоматом отпускается.

[novi4ok]

Сообщение от Андрей1984

так вы мне про Европу, я вам про Америку, где тоже больше ценят комфортную подвеску(.Кстати для Штатов VW подвеску на своих моделей немного распускает...И даже с учетом этого все признали, что она чересчур жесткая.)А комментарии к статье разные...

К нам поставляются европейские модели ? Вот на их ТТХ и надо равняться. Покажите европейское издание с жалобами на Тигу.?
Сегодня доооолго катался на Тигуане - и трасса , город, грунтовка и разбитая в опу бетонка . Ибо закралось сомнение - может и правда жёсткий , не обманывает господин Андрей1984, а я в ходе короткого тест-драйва в городе не сумел оценить зубодробительность подвески. Откатался. Тигуан обладает комфортной подвеской на любом типе дороги. Автомобиль потрясающе комфортен, послушен и дружелюбен к водителю.

Сообщение от Андрей1984

В ответ вам могу профильную ссылку:
http://www.tiguan-club.org/topic/291...1%D0%BB%D0%B0/
Ясно же, что повышенный расход масла имеет место быть.И это признано нормой...Зачем это отрицать?

Повышенный расход масла 1л-10 000км наблюдается у водителей с агрессивной манерой вождения. У тех , кто не рвёт со светофоров и не крутит двигатель до отсечки - масло в норме. Если предоставляете ссылку, то хоть потрудитесь сами почитать её. )))

Сообщение от Андрей1984

А дастер дешев потому, что: 1)Готовая платформа 2) унификация больше ,чем на 60% с другими моделями 3)локализация производства.4)исключили бесполезные опции.

Он дёшев потому , что дороже его не продать , да он и не стоит дороже. Но он стоит каждого рубля , что за него просят . И переплатить за него тысяч 40-60 не зазорно - он этого стоит. А вот переплачивать сотню - полторы - мне кажется неразумным. ИМХО

[Андрей1984]

Сообщение от novi4ok

Повышенный расход масла 1л-10 000км наблюдается у водителей с агрессивной манерой вождения. У тех , кто не рвёт со светофоров и не крутит двигатель до отсечки - масло в норме. Если предоставляете ссылку, то хоть потрудитесь сами почитать её. )))

Снова лукавите.Вот цитата:"Двигатель бензин 2 л ужас 3.500км долил 1л,6.500 еще 1 л."...-)

[novi4ok]

Сообщение от Андрей1984

Снова лукавите.Вот цитата:"Двигатель бензин 2 л ужас 3.500км долил 1л,6.500 еще 1 л."...-)

Если у ОДНОГО человека жрёт масло безбожно , а у других нет - это повод задуматься о технической исправности автомобиля. Сегодня спрашивал у сервисменов насчёт жора - они мне ответили , что я вам написал - любишь гоняться - будешь подливать 1л/10000км. - примерно, зависит от того какой ты гонщиггг ))). Ездишь нормально - не забивай себе голову.

---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее написано было в 20:45 ----------

А вот бензин действительно нужен качественный.

[Андрей1984]

Сообщение от novi4ok

Он дёшев потому , что дороже его не продать , да он и не стоит дороже. Но он стоит каждого рубля , что за него просят . И переплатить за него тысяч 40-60 не зазорно - он этого стоит. А вот переплачивать сотню - полторы - мне кажется неразумным. ИМХО

В Германии он стоит еще дороже.а в Бразилии на наши деньги он стоит около 1млн.рублей.И ничего и там, и там охотно покупают.
Я, например, до 1млн.рублей в упор не вижу альтернативу дастеру.(внедорожники типо Патриота и Ховера не предлагать)
Кстати вопреки прогнозам Дастер отнял больше покупателей у кашкая, а не у Шнивы.( с выходом на рынок Дастера продажи Кашкая упали почти на 40%).Это говорит об уникальности продукта, поскольку его покупатели очень сильно могут отличаться по уровню доходов.

---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее написано было в 20:47 ----------

Сообщение от novi4ok

К нам поставляются европейские модели ? Вот на их ТТХ и надо равняться. Покажите европейское издание с жалобами на Тигу.?
Сегодня доооолго катался на Тигуане - и трасса , город, грунтовка и разбитая в опу бетонка . Ибо закралось сомнение - может и правда жёсткий , не обманывает господин Андрей1984, а я в ходе короткого тест-драйва в городе не сумел оценить зубодробительность подвески. Откатался. Тигуан обладает комфортной подвеской на любом типе дороги. Автомобиль потрясающе комфортен, послушен и дружелюбен к водителю.

Не соглашусь.Хорош управляется-да. Комфортен-нет.Прокатитесь на Колеосе для сравнения. Вот там комфорт.А у Тигуана подвеска упругая, но пределы её энергоемкости очень легко узнать даже в условиях города, а уж на разбитой грунтовке....Впрочем, возможно разность впечатлений происходит от того, что я катался на б/ушном Тигуане, а вы на новом.
Кстати интересно какой дилер разрешил вам покататься в таком режиме:
"и трасса , город, грунтовка и разбитая в опу бетонка".Обычно тест-драйвы происходят по очень ограниченным маршрутам.

[novi4ok]

Андрей1984, Дженсер Фольксваген - Липецк. Офигительное отношение к клиенту. Реально у них ооочень класная атмосфера. Любой вопрос , любая просьба- всё решается с ходу , сразу. Сравнивая с дилерами Рено , Фордом , Опелем - земля и небо.

[yasasha86]

Тигуан ясен пень лучше Дастера по комфорту, эргономике, оснащенности, салону, но он стоит от ляма (полный привод). Но Дастер существенно выигрывает в цене. Было бы больше бабок перед покупкой Дастера, взял бы Тигуан. Но сейчас, отъездив на Коричневом 5 месяцев, подумал бы, а стоит ли переплачивать 300-400 тыров за достоинства Тигуана?

[Max51]

Сообщение от yasasha86

Тигуан ясен пень лучше Дастера по комфорту, эргономике, оснащенности, салону, но он стоит от ляма (полный привод). Но Дастер существенно выигрывает в цене. Было бы больше бабок перед покупкой Дастера, взял бы Тигуан. Но сейчас, отъездив на Коричневом 5 месяцев, подумал бы, а стоит ли переплачивать 300-400 тыров за достоинства Тигуана?

Почему 300-400? Нормальный Тиг на 2.0 и 6АКПП стоит от 1.2 ляма... От 500 разница идет...
Мне очень нравится Тигуана. Но за такие деньги - добавил бы 150 и взял бы Санта Фе.

[yasasha86]

Сообщение от Max51

Мне очень нравится Тигуана. Но за такие деньги - добавил бы 150 и взял бы Санта Фе.

Тогда уж Соренто.

[Max51]

Сообщение от yasasha86

Тогда уж Соренто.

Одна фигня. Но Санта больше нравится. Жаль что старую снимают с производства - новая классная, но уже даже не кроссовер - просвет 18 см.

[petrosha]

Сообщение от novi4ok

Андрей1984, Дженсер Фольксваген - Липецк. Офигительное отношение к клиенту. Реально у них ооочень класная атмосфера. Любой вопрос , любая просьба- всё решается с ходу , сразу. Сравнивая с дилерами Рено , Фордом , Опелем - земля и небо.

Новосибирск, ФВ-Автомир... отношение чуть лучше чем в соседнем Рено-Автомир иссключительно за счет того, что народу в салоне в несколько раз меньше вертится. Но менеджеры как обычно нифига про машину объяснить не могут, консультанта по кредитам предлагают подождать часок другой. Кстати, в салоне Рено у них хотя бы кофейный автомат и телик был, чтобы подождать

А к официалам опеля у меня вообще очень нехорошее отношение. СЛК-Моторс, Новосибирск. Приехал, говорю - стучит чего-то в двигле. Сказали оставляйте машину - посмотрим. Возвращаюсь, двигатель разобран почти полностью и улыбчивый менеджер стоит с цеником - Мы вам все обратно соберем за 5500$. Даже на тот момент, шесть лет назад это уже стоило порядка цены моего опеля - за весь