Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

За 30 лет капитализма у нас стали делать рено, тойота, ниссан, фольксаген, шкода и прочие хуюндаи

из иностранных критически важных компонентов корпоративного пула изготовителей этих компаний, "локализация" заключалась в основном в штамповке, сварке и окраске кузовов, за редким исключением - изготовление блоков моторов, сборки.

Сообщение от Panzerschreck

Никто не хочет вспомнить, как во времена союза обнюхивали любой задроченный опель

никто и не нюхал, ну может, за редким исключением

Сообщение от Panzerschreck

412м

вполне себе был самостоятельный автомобиль полного цикла, хотя технология производства была далека от итальянской

Сообщение от Panzerschreck

европейскую, японскую или китайскую тачку, собранную исключительно из родных деталей

а кто сказал, что так надо? Ну посмотрим за какое время выкрутится автоваз с господдержкой и что выйдет на выходе, но скажем, Япония и Китай смогли бы (наверное и есть модели) полностью внутреннего производства - при острой необходимости. Но не наша промышленность, если говорить о современном уровне.

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

ЕЕ тупо упростить в обычный парт тайм и всего делов c хабами как в первых Паджериках.

Не, я как раз за постоянный полный на ней.

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее написано было в 17:34 ----------

Сообщение от Hudozhnik

никто и не нюхал, ну может, за редким исключением

Ты молодой, не в курсе просто. Когда в Южном порту выставляли на продажу иномарку, народ за уши не оттащить было. Можешь поискать фотки из южного порта 70х.

Сообщение от Hudozhnik

вполне себе был самостоятельный автомобиль полного цикла

Так не отчественный, как ни выкручивайся с технологией. ГАЗ это Форд, как ни крути.

Сообщение от Hudozhnik

а кто сказал, что так надо?

Так выше народ переживает, что без импорта никак.
Или ты тока мои сообщения видишь?

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

народ за уши не оттащить было

а эти иномарки точно задроченные были?

Сообщение от Panzerschreck

Так выше народ переживает, что без импорта никак

и совершенно правильно

[kval300]

Как показывать недавние события то клепать нужно все самим! Покупать лицензии ,воровать,перекупать ученых и конструкторов как это делают пендосы! Японцы .корейцы тоже сами ничего не придумали все им пендосия дала в отместку что бы на нас не смотрели. Они уже считают что одну бомбу пендосы кинули а вторую МЫ! Но пендосы людей лечили! Хотя они делали вид а на самом деле изучали воздействие ПФЯВ ! те ставили опыты!
Украли наши мотор 412 у БМВ и что плохо было отличный мотор, жигулят первых и Волг Москвич с ним рвал как тузик грелку!В далеком 72м! Мне было 6 лет помню поездку в Крым по горам как пер Москвич! равных не было!

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

а эти иномарки точно задроченные были?

А что, новые у нас продавались?

Сообщение от Hudozhnik

и совершенно правильно

Противоречивый ты наш))

Сообщение от Hudozhnik

а кто сказал, что так надо?

[mario]

Сообщение от Hudozhnik

но скажем, Япония и Китай смогли бы (наверное и есть модели) полностью внутреннего производства - при острой необходимости. Но не наша промышленность, если говорить о современном уровне.

Ну, как бы, за Японию, не совсем согласен, без поставок сырья: " полностью внутреннего производства" они не осилят.

[Hudozhnik]

Сообщение от Hudozhnik

и совершенно правильно

Сообщение от Panzerschreck

Противоречивый

нет никакого противоречия, перечитай выше, и да, полностью самодостаточная страна может быть при условии обладания природными ресурсами и населением не менее 300 миллионов человек. По большому счету таких стран всего две. В остальных случаях в случае изоляции будет ниже технический уровень или выше цена на сопоставимый продукт. Т.е. , например, Китаю - сегодня помогает громадный внутренний рынок и еще плюсом экспорт. В таких условиях штамповать любую продукцию и внедрять дорогостоящие, но передовые технологии производства имеет смысл. Это означает для России одно - нашему автопрому без иностранного капитала уготована убогая участь навсегда.

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее написано было в 20:19 ----------

Чансин, Китай.
Как выглядит одно из новейших предприятий отрасли GEELY.
Использует 5G для повышения эффективности 5G производственной линии(это что вообще?)

[Hudozhnik]

Любопытно сравнить с этим видео:

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

нет никакого противоречия, перечитай выше, и да, полностью самодостаточная страна может быть при условии обладания природными ресурсами и населением не менее 300 миллионов человек. По большому счету таких стран всего две. В остальных случаях в случае изоляции будет ниже технический уровень или выше цена на сопоставимый продукт. Т.е. , например, Китаю - сегодня помогает громадный внутренний рынок и еще плюсом экспорт. В таких условиях штамповать любую продукцию и внедрять дорогостоящие, но передовые технологии производства имеет смысл. Это означает для России одно - нашему автопрому без иностранного капитала уготована убогая участь навсегда.

Ну это не откровение. Более того, сейчас идет рубка за технологические и ресурсные кластеры. Еще раз напомню: нам не позволили приобрести опель в те времена, когда уже взасос не целовались, но откровенного срача еще не было. Уже тогда обрубали доступ к технологиям. Такшта про необходимость иностранного капитала лажа полная. Ты же сам писАл, что надо было заводы покупать. Ну точно противоречивый))). А самим всё делать, действительно, невыгодно. Чо, нам сложно родные чипы от оборонки в АБС ставить? Легко, вот только цена такой АБС будет космическая. А расширить объем производства нам бы никто не дал.
Те же пиндосы с германцами с удовольствием нам заводы строили и оборудование эшелонами везли, когда их самих хорошенько кризисами накрыло. Хотя и признавать не хотели, и ссанкцыями закидывали. И щас так же будет. Как там про буржуина и 300% прибыли у классика?
Ну а если придется на кетай пересаживаться, то так тому и быть. Но сопротивляться буду до последнего.
Не тот у них менталитет чтобы делать долговечные вещи. Сейчас у меня китайского из электромеханических устройств постоянного пользования тока машинка для стрижки. Нравится, стрижет хорошо, заряд держит долго. Но пока тока 2 года ей. Предыдущая тоже кетай была. Все насадки развалились, запасных фиг купишь. А еще раньше наша была, лет 10 служила пока аккумуляторы не сдохли.
Не, вру. Еще кусторез аккумуляторный китайский, но он не постоянного пользования).

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

родные чипы от оборонки

это которые только маркировались made in Russia?

Сообщение от Panzerschreck

Такшта про необходимость иностранного капитала лажа полная

т.е. когда он был - разные современные модели не выпускались? выпускались. Так что не лажа, а необходимость.

Сообщение от Panzerschreck

надо было заводы покупать

они и покупались, только в Зеленограде так и не запустили. Государство гниленькое - чиновники вороватые, бюрократия, борьба внутренних интересов, пятая колонна - какого хера Чубайса держали на ключевом посту? Все мутно с этим:
Новый завод чипов, топология которых приближалась бы к самым современным нанометровым нормам, планировали строить в Зеленограде с 2009 года https://www.soel.ru/novosti/2018/v_z..._chipov_28_nm/
Ну и сегодня воз и ныне там: https://www.cnews.ru/news/top/2022-0...s_stroitelstvo

Сообщение от Panzerschreck

тока 2 года ей. Предыдущая тоже кетай была. Все насадки развалились

2 года - минимум два десятилетия для прогресса в Китае по нашим меркам, возможно и прослужит долго

[ktist 333]

За 30-ть лет капитализма наши ни хрена не научились делать,даже гвозди делать разучились(удивилась Матвиенко)...А прочие Киа с с Хёндаями и БМВ-Мерседесами разными делали иностранцы...

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

это которые только маркировались made in Russia?

Очень мягко говоря, набрасываешь.

Сообщение от Hudozhnik

т.е. когда он был - разные современные модели не выпускались? выпускались. Так что не лажа, а необходимость.

То есть, мы говорим- продайте нам за наши деньги целую автокомпанию, хотим обеспечить народ относительно недорогими авто. А нам в ответ - вот вам дуля, пустите нас в свой огород, мы вам продукцию, а баблосы самим пригодятся. Нашим бы начальникам в позу встать - ах так, то пошли вы куда подальше, мы сами с усами, сделаем тачку круче дастера сами, но не скоро. А народ такой - а нам надо дастер как можно скорее, нам иномарка нужней.

Сообщение от Hudozhnik

Ну и сегодня воз и ныне там:

То есть, подождать 2 года никак. Приспичило крепко)))
Ну и ликбез для поклонников творчества Вальки стакан
https://aftershock.news/?q=node/1096025&full

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

мягко говоря, набрасываешь

очень мягко, действительно было сказано, некоторые китайские сборки внутри "российских" приборов даже не перемаркировывались

Сообщение от Panzerschreck

подождать 2 года никак

так с 2009 года 13 лет прошло. Что изменится за два?

отмеченный выше срок завершения стройки корпусов фабрики (конец 2024 г.) вовсе не означает, что именно в этот момент планируется запустить оборудование

т.е. даже если коробки построят, то наполнить их будет нечем - оборудование планировалось западное

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

Что изменится за два?

http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...ostcount=12345

---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее написано было в 21:38 ----------

И какое-то цитирование выборочное.

Авторы zelenograd.ru напоминают, что одновременно со строительством фабрики в МИЭТе и в Зеленоградском наноцентре выполняются профинансированные государством исследования, связанные с созданием отечественных линий производства микросхем на базе российского фотолитографа с топологическими нормами 350-130 нм (проект рассчитан до 2026 г.; на него выделено 5,7 млрд руб.) и рентген-литографа для выпуска чипов 28 нм (стоимость проекта составляет 670 млн руб.).

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

исследования

Сообщение от Panzerschreck

проект рассчитан до 2026 г.

ну все сказано

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

ну все сказано

То есть, понять то, что изначально проект имеет альтернативное решение, и авторы проекта подстраховались по срокам, дано не каждому

[HID]

Сообщение от Hudozhnik

З.Ы. У китайцев реально будет все ОК - процентов 30-40 рынка в РФ через года три

ты так уверен что они не послушаются европейских ссанкций?
импорт в РФ своих телефонов они уже начинают ограничивать, чтобы не огрести вместе с нами. Так что АвтоВАЗ - наше все!

[kval300]

Сообщение от HID

Так что АвтоВАЗ - наше все

Я за УАЗ с дизелем евро 0 можно даже атмосферник!

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее написано было в 11:04 ----------

А еще лучше что бы Ижевск что ни будь пульнул. качество у них хорошее обычно!

[Hudozhnik]

Сообщение от HID

они не послушаются европейских ссанкций?

на европейские им плевать, у них доллар главное, американские пока автомобилей не касаются, по крайней мере критические технологии, видимо, штатовские - не задеты. По большому счету и европейские санкции не предусматривают отмену поставок автомобилей, за исключением премиума,- это добровольно-принудительная мера самих автоконцернов.

[Duk_NVRN]

Geely покупают 34% акций Renault Motor Korea.Покупка доли бизнеса у Рено, позволит Джили наладить экспорт авто на американский рынок. Между США и Южной Кореей договор о свободной торговле, это поможет китайцам избежать высоких налогов.