Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТРАНСМИССИЯ > 4х4
Важная информация
Старый 09.01.2019, 15:50   #341
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:49
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от archibalddias
Декстрон это что? его маслом нельзя называть? У меня в подводном ружье декстрон 3 - он безопасен для водных организмов...
Назвать, конечно, можно. Только это неверно. Поскольку он является ATF (Automatic Transmission Fluid). Последнее слово это жидкость по русски. Так же заливается в ГУР. И несмотря на уверения автопроизводителей, в ГУРе эту жидкость желательно менять раз в 2-3 года. Поскольку накапливает влагу и теряет свои свойства. Применительно к муфте, насколько я помню, эта жижа тоже может испортиться , если
1. Часто ездить с пробуксовкой.
2. Часто купать в говнах.
А про ружжо не в курсе. Вам видней. Скорей всего водные организмы уже привыкли к разной гадости, которой мы их травим.
Кстати, получается так, что наличие блокировки в заднем дифференциале продлевает жизнь муфте.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 09.01.2019, 15:52   #342
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от PKLancer
Почему в режиме 2WD на магнит подаётся минимальное напряжение в 2В
Наверное для того что бы она равномерно вращалась и фрикционы не терлись лишний раз,ведь буксировать нельзя ,по инструкции, другое дело без кардана, тогда вращается входной и выходной валы равномерно.Или даже наоборот как бы их размыкает а без питания она поджата.Но это просто мысли.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 19:40   #343
yurvik
Завсегдатай
 
Аватар для yurvik
Подробнее

Онлайн: yurvik вне форума
Был(а): 19 окт 2024 05:59
Имя: Юрий
Адрес: Смоленская обл. САЭС
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4 Меган 1 1,4 1999г.в
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

2 вольта в режиме 2вд подается для диагностики системы полного привода,её готовности. Думаю для этого.

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее написано было в 19:34 ----------

[Наверное для того что бы она равномерно вращалась и фрикционы не терлись лишний раз,ведь буксировать нельзя ,по инструкции, другое дело без кардана, тогда вращается входной и выходной валы равномерно.Или даже наоборот как бы их размыкает а без питания она поджата.Но это просто мысли.]
Что то у вас мысли путанные.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 20:27   #344
archibalddias
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для archibalddias
Подробнее

Онлайн: archibalddias вне форума
Был(а): 25 окт 2024 23:31
Имя: Бубнов Михаил
Адрес: Москва
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Panzerschreck, масло если неконсестентное какое агрегатное состояние имеет? Как это состояние называется в нашем русском языке?

---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее написано было в 17:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Кстати, получается так, что наличие блокировки в заднем дифференциале продлевает жизнь муфте.
Мне думается наоборот
__________________
инь янь хрень
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 21:08   #345
PKLancer
Старожил
 
Аватар для PKLancer
Подробнее

Онлайн: PKLancer вне форума
Был(а): 20 июл 2023 11:17
Адрес: Камышин
Автомобиль: Duster 2.0 мкпп 2013г
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от yurvik Посмотреть сообщение
2 вольта в режиме 2вд подается для диагностики системы полного привода,её готовности.
Но ведь систему можно протестировать разово перед пуском двигателя. Ну например как это происходит с системой SRS. Зачем держать фрикционы в постоянном трении. Даже тогда когда это совсем не нужно...
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 21:09   #346
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:49
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

archibalddias, Если бы жидкость для АКПП или ГУР была бы маслом, она бы называлась oil в оригинале. Смею предположить, что разница между флюид и ойл достаточно тонкая и определяется вязкостью.
Цитата:
Сообщение от archibalddias
Мне думается наоборот
хотелось бы почитать более развернутый ответ. В защиту моего мнения могу сказать, что при наличии блокировки пробуксовка задних колес сводится к минимуму по сравнению со свободным дифом.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 21:18   #347
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 31 окт 2024 22:59
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
В защиту моего мнения могу сказать, что при наличии блокировки пробуксовка задних колес сводится к минимуму по сравнению со свободным дифом.
Дык, меньше пробуксовки-больше момент, при одном свободно буксующем колесе момент через муфту практически нулевой.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 21:40   #348
yurvik
Завсегдатай
 
Аватар для yurvik
Подробнее

Онлайн: yurvik вне форума
Был(а): 19 окт 2024 05:59
Имя: Юрий
Адрес: Смоленская обл. САЭС
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4 Меган 1 1,4 1999г.в
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

То что в режиме 2вд на муфту идет 2 вольта -это факт, остальное наши домыслы. Но 2 вольта мало для элмагнита. 7 вольт в "авто" - это уже преднатяг муфты.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 21:43   #349
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:49
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от Strusto
Дык, меньше пробуксовки-больше момент, при одном свободно буксующем колесе момент через муфту практически нулевой.
Когда задние колеса буксуют, муфта не отключается. Это и приводит к более скорому старению жижи. При наличии локрайта есть большая вероятность того, что даже не при максимальном крутящем моменте, переданном муфтой на заднюю ось, колеса выберутся из той или иной засады. А если момента не хватит, чтобы провернуть задние колеса, то муфта отключится по "перегреву".
https://www.zr.ru/content/articles/9...he-dastera-il/
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:03   #350
PKLancer
Старожил
 
Аватар для PKLancer
Подробнее

Онлайн: PKLancer вне форума
Был(а): 20 июл 2023 11:17
Адрес: Камышин
Автомобиль: Duster 2.0 мкпп 2013г
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от yurvik Посмотреть сообщение
Но 2 вольта мало для элмагнита.
Тут в некоторых постах проскакивала фраза типа "следите за износом резины". Я подразумеваю это сводится к тому что при неравномерном износе колес на передней и задней оси,эти самые колеса будут вращаться с разной скоростью. Это логично. Разные диаметры-разная скорость вращения. Получается при движение в режиме 2WD, фрикционы в муфте будут испытывать постоянное трение,а соответственно и износ. Вот и хочется понять какими домыслами руководствовались хранцузские инженеры ,придумывание такой алгоритм работы муфты... Почему в не отпустить оси в "свободное плавание" относительно друг друга,когда условия передвижения по дороге не вызывают опасности
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:07   #351
yurvik
Завсегдатай
 
Аватар для yurvik
Подробнее

Онлайн: yurvik вне форума
Был(а): 19 окт 2024 05:59
Имя: Юрий
Адрес: Смоленская обл. САЭС
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4 Меган 1 1,4 1999г.в
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Когда задние колеса буксуют-муфта заблокирована и тереться (изнашиваться) нечему.

---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее написано было в 22:05 ----------

Да черт знает логику этих инженеров. У них другие проблемы.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:10   #352
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 31 окт 2024 22:59
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от PKLancer Посмотреть сообщение
Получается при движение в режиме 2WD, фрикционы в муфте будут испытывать постоянное трение,а соответственно и износ.
А в режиме Авто не так?
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:16   #353
PKLancer
Старожил
 
Аватар для PKLancer
Подробнее

Онлайн: PKLancer вне форума
Был(а): 20 июл 2023 11:17
Адрес: Камышин
Автомобиль: Duster 2.0 мкпп 2013г
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Конечно так. Но это другой режим. Зачем это исполнено в режиме 2WD ?
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:19   #354
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:49
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от PKLancer
Вот и хочется понять какими домыслами руководствовались хранцузские инженеры ,придумывание такой алгоритм работы муфты... Почему в не отпустить оси в "свободное плавание" относительно друг друга,когда условия передвижения по дороге не вызывают опасности
Домыслы самые меркантильные - сделать штоб дешево и сердито. Чтобы получить "свободное плавание" нужен межосевой дифференциал.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:21   #355
PKLancer
Старожил
 
Аватар для PKLancer
Подробнее

Онлайн: PKLancer вне форума
Был(а): 20 июл 2023 11:17
Адрес: Камышин
Автомобиль: Duster 2.0 мкпп 2013г
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

А тупо снять напряжение с катушки магнита чтоб развести фрикционы. Не?
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:35   #356
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 31 окт 2024 22:59
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от PKLancer Посмотреть сообщение
А тупо снять напряжение с катушки магнита чтоб развести фрикционы. Не?
Если было бы так просто, то не было бы запрета на буксировку.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:56   #357
archibalddias
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для archibalddias
Подробнее

Онлайн: archibalddias вне форума
Был(а): 25 окт 2024 23:31
Имя: Бубнов Михаил
Адрес: Москва
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от PKLancer Посмотреть сообщение
...Вот и хочется понять какими домыслами руководствовались хранцузские инженеры ,придумывание такой алгоритм работы муфты...
Менеджеры купили 40% акций компании ниссан и сказали инженерам - берите всё что есть стоящего, инженеры подумали и взяли готовую испытанную муфту, которая кстати на порядок лучше вискомуфты и так же на порядок дешевле гидромуфты, а права на дифф торсена как на межосевой держит ауди, да и торсен тоже дорогой... В общем не придумывали хранцузские инженегры эту муфту

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее написано было в 19:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Когда задние колеса буксуют, муфта не отключается. Это и приводит к более скорому старению жижи. При наличии локрайта есть большая вероятность того, что даже не при максимальном крутящем моменте, переданном муфтой на заднюю ось, колеса выберутся из той или иной засады. А если момента не хватит, чтобы провернуть задние колеса, то муфта отключится по "перегреву".
https://www.zr.ru/content/articles/9...he-dastera-il/
А что делают передние колёса в момент когда буксуют задние? ... Видимо стоят в сторонке курят и ждут пока задние выберуться из той или иной засады.
Так вот если задние колёса не буксуют а переднее одно буксует то значит в этот момент буксует муфта ибо момент через неё ограничен и далеко не бесконечен - не веришь дёрни ручник в 4вд.
Я бы согласился что блокировка межколёсного диффа продлевает жизнь муфте если бы вы добавили что дифф этот у дастера на передней оси. Но вы это не добавили, а я не знаю как оно на самом деле но ваши доводы мне кажутся в данном вопросе неубедительны.
Оил и флюид в английском языке разные вещи, но в русском они жидкости, назвав их обоих маслами я совершил ошибку не допустимую с академической точки зрения но по моему вполне допустимой для простого общения на форуме ибо понятно большинству и короче ну а кому важна академическая точность - тот и переспросить может.
__________________
инь янь хрень
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:58   #358
PKLancer
Старожил
 
Аватар для PKLancer
Подробнее

Онлайн: PKLancer вне форума
Был(а): 20 июл 2023 11:17
Адрес: Камышин
Автомобиль: Duster 2.0 мкпп 2013г
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Если было бы так просто, то не было бы запрета на буксировку.
Скорее всего истина скрывается где то рядом))) Видимо муфта "зажата" независимо от того какое напряжение на неё подаётся. Наверно это обусловлено её конструкцией. Короче пока не разберешь-не поймёшь
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 23:06   #359
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 31 окт 2024 22:59
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Цитата:
Сообщение от PKLancer Посмотреть сообщение
Видимо муфта "зажата" независимо от того какое напряжение на неё подаётся.
Угу, это чувствуется, с каким сопротивлением вращается руками вывешенное заднее колесо.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 23:13   #360
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Перегрев электромагнитной муфты

Хорошо бы на подъемнике проверить, когда все 4 вывешены ,с включенным двигателем в положении крутилки в разных положениях, при этом что бы авто было на нейтралке. Хотя наверное и алгоритм может быть другим пока передачу не воткнешь.
А сделали бы самый обычный парт-тайм и за глаза хватило бы и еще дешевле, но видимо не модно нынче.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита муфты редуктора и бензобака. midav Свердловская область 15 05.03.2019 09:54
Продаю защиту муфты редуктора konstantinov Аксессуары, предметы тюнинга 4 03.05.2013 13:27

Часовой пояс GMT +3, время: 01:55.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot